精彩评论：【人物志番外08】蜀汉和曹魏谁才有资格称为正统？[第六页]

热：当然是孙吴啦[doge]

热：中国民间主流一直是尊刘贬曹的，倒是现在曹操口碑好起来了，这个现象很玩味，有没有日本游戏的加成？[doge]

热：反正不可能是孙吴

热：这种连营销号水平都不如的up居然在此大谈特谈，如果伟人尚在你问他谁是正统你猜他怎么回你？

热：[热词系列_热乎]

热：喜欢的都叫它季汉[吃瓜]刘协还没死呢搁那传谣言乘机上位我季你妹夫[辣眼睛]

热：热乎的

热：您三国讲的也越来越拉了?

热：完全不想听洋务运动，太悲痛了，而且总容易带着国家主义的现代观念，看待没有国家意识的封建王朝人物是非

热：这个视频毫无营养，曹魏对汉文化以及历史发展进程的推动岂是刘备那些割据能比的？毫无营养，营销号

热：下落啊，你不进军曲艺界那真是传统文化的一大损失啊！去说相声吧，今后语言类节目就靠你扛起来了！

热：蜀汉灭亡是早于曹魏的，虽然皇帝被架空但国号还在，还有忠于曹魏的人，司马家还是曹魏的臣子，刘协流亡受到地方官接济，笑死那个时候到处都是军阀混战哪还有属于汉朝中央的势力都是割据一方的军阀，刘协短时间过的滋润时间长了天天流亡做乞丐？

热：一句话：屁股决定脑袋、立场。

热：曹操，比董卓犹有过之！拖杀皇后！与谋反何异！董卓也不敢干这种事！

热：钱公公才是正统！[鼓掌][鼓掌][鼓掌]我9要做从龙之臣

热：历史上曹魏和蜀汉谁是正统的问题 争论蛮大的，南宋之前曹魏正统的说法更是有官方支持的。毕竟赵匡胤篡周和之前南北朝各种权臣篡权几乎相当于曹魏篡汉，而到了南宋又因为赵构和宋徽宗宋钦宗的关系又几乎相当于 刘备和汉献帝的关系，所以从南宋后 才开始强调以蜀汉为正统，但是截止到现在史学上主流还是更倾向于曹魏是正统。当然up主抒发下自己的主观意见也没什么

热：来咯来咯[打call][打call]

热：有些人总固执的认为曹魏的正统是东汉禅让来的，所以曹魏是唯一的正统，其实正统并不只有夺权和禅让的，宗亲延续也是极为重要的。不然中国历史就会撕裂，起码东晋和南宋的正统地位就解释不清。
首先，北宋的政权是被金国夺走了的，南宋就不应该有正统。而且，南宋还向金国称臣了，其他的西夏大理蒙古都向金国称臣了，金国名义上是统一了全国的，无论怎么看，正统都会在金国。后来金国是被蒙古灭的，那南宋从来就不会有正统。
还有，西晋是被匈奴灭的，西晋的正统也就到匈奴了，后来就一直在北方胡人手里，东晋又哪来的正统呢？
这么一来，中原最悲惨的五胡乱华时期，正统反而在胡不在华了，我们自己反而没有正统了！
这就是为什么我们不仅承认夺权的正统，也承认宗室延续的正统，甚至宗室延续的合法性还高于夺权的原因。不然的话，中国2000年的封建时代，正统至少有500年都在胡人手里。而优先承认宗室的话，整个封建时代却是完整的。

热：谁正统我不知道 但是我知道我大魏吴王最不正统[doge]

热：小时候喜欢蜀国，稍微长大点喜欢魏国，现在无所谓喜欢哪个，但对刘备是真心喜欢，诸葛亮因为三国演义把他强化太多了我反而说不上喜欢但也不讨厌。但因为诸葛吹太多了现在反而有点烦他[笑哭][笑哭]在某些吹眼中，论武将，五虎将随便拉一个出来都是一刀一个小朋友的级别，论谋士，诸葛亮在大气层一个人打别人一整个谋士团。论人和更别说了，曹魏和蜀汉没法比，咋就被人摁在地上摩擦呢[藏狐]不能是因为运气太差吧

热：东吴：没我们什么事就洗洗睡吧[吃瓜]
不过话说回来，传国玉玺被孙策拿来换袁术支持后，又流到谁的手里了？

热：不是啊 主要是曹丕是刘协禅让 你别管有没有威胁 人家确确实实是禅让 肯定是正统啊

热：居然没有评论

热：我认为统治者的个人道德并不能作为正统性的论证，毕竟汉灵帝卖官鬻爵也没有人说他不是正统吧。所以蜀汉的正统来自他的血脉，曹魏的正统来自禅让。我认为血脉的正统性是不如禅让的，而且曹魏拥有当时的经济中心和人口中心。本质上来说，三国也就是军阀割据，只不过割据的军阀很大而已。

热：来早了

热：就说一句魏晋南北朝[doge]

热：蜀汉啊[藏狐]

热：曹魏算正统:
第一，前朝禅让，正统性传递
第二，占据中原关中
第三，晋朝延续，统一天下，曹魏被后世承认
第四，曹魏坚持大一统，而蜀汉东吴二分天下，违背大一统

热：刚刚就看到

热：社会要学蜀国的道德，做事要有魏国的手段。少了哪一个，都不长久。

热：曹魏和蜀汉哪个是正统我不知道，但是我知道东吴肯定不是正统

热：唯物史观去站队？哈哈哈哈

热：另外说曹魏后期和晋烂，虽然是事实。。。可最后怎么是替代他的晋，一统。既然都那么烂了。正统蜀国应该乘势而起啊！

热：所谓正统，就是同一血脉，同一姓氏！其他的，通通都是逆谋！[吃瓜]

热：我本人是在蜀汉和曹魏之间各种横跳，一方面我作为一个小老百姓，当然更喜欢生活在蜀汉治下，但是对蜀汉后期那个局面又很无奈，喜欢曹魏不如说是喜欢曹老板各种在当时很进步的举措，但是这种改革精神是他本人的能力无意识做出来，没有形成一个系统，到了二代三代就肉眼可见的垮，唉，刘皇叔曹老板融合融合取长补短就，，，完美了

热：正统，要得到全部人的认可，方法或文或武，以结果为主。就三国情况来看，曹魏正统来自禅让，有法理道理上站不住，部分内部人不满。蜀汉正统来自数百年民众形成的共识，但是法理统治地方狭隘原有领土力量投影不到。吴国，不存在正统，对于汉魏来说都是反贼，领土继承与汉，得汉帝封官又转投曹魏，得封吴王又跟自己宗主翻脸。[辣眼睛]

热：如果编《汉史》，蜀为正统；
如果编《中国通史》，魏为正统。

“乃不知有汉，无论魏晋”

热：都有吧，就像金把北宋灭了也不是正统因为南宋还留着宋的火种，东汉-季汉-魏-晋这样比较合理，后来司马家为了维护自己的正统把季汉黑成了蜀汉，不司马建立的晋是什么货色都知道它写的东西参考参考都算抬举它了[OK]

热：问题是蜀汉真的是正统吗？刘备真的就是汉景帝玄孙后裔吗

热：都21世纪了还在搞这套正统论，历史唯物主义看来是一点没学进去，说来说去不就是想要流量嘛，不然咋不去论一论北周，北齐，萧梁谁是正统

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