神回复：【新水浒vs老水浒】（上）新老版本水浒传对招安达成的共识[第三页]

热：新老两版水浒其实都很棒，新版水浒刚播出的时候我是每天在电视机前等着的

热：新水浒老水浒各有长短，但我自己比较喜欢老版，主要因为林冲吧。。。。

热：招安对不对这个问题存在这么久，首要“功劳”就是老水浒对原著内容的扭曲[笑哭]

热：新水浒最失败在武松的形象上。

热：元芳演过西门庆 虎敬晖演过武松 老冤家又见面了

热：水浒还要分央视和新版去吹哪一版吗？一个讲究政治正确，一个大量洗白加魔改，还是一起滚远点好

热：新水浒里的西门庆对武松：我不想杀你 观众：喵喵喵

热：这个up?不武德，带着小弟把六十九岁的马老师打进了医院

热：up中后段念稿子的味有点重

热：下面有个没有昵称的二傻子，凡是不夸老版的都要喷一句是吧？到底谁是小学生？更何况我只是说我只看老三国和新水浒，都没评价老水浒。我也不会去评价老水浒，因为老水浒看的确实不多。小时候因为觉得武戏不够真(强调一遍，小时候觉得，不强调估计喷子又想喷武戏老版好，是你不懂），所以没怎么看，等到了初中高中，新水浒就有了，然后新水浒剧情更完整，也没有太多离谱的改编(最大的毛病就是洗白呗，假如不洗白，也很难过审，也能理解），所以只看了新水浒有毛病？新三国是觉得又水又离谱，然后年龄稍长，就看老三国发现老三国真的是艺术品，情节也比较完整，放弃了新三国选择了老三国有毛病？[吃瓜]

热：宋江想招安是很正常的事情
因为事实上，梁山好汉之中，天生的强盗坏痞子并非全部，被所谓“奸佞”迫害“逼上梁山”的也只是少数，大部分人是被赚上梁山，换句话说，根本就是被本来的梁山好汉坑上梁山的。比如杨志、秦明、徐宁、索超、卢俊义、朱仝、扈三娘，甚至萧让、金大坚；或者是因为兄弟亲戚被迫上山所以跟着去的比如戴宗、宋清，花荣也是半被坑半跟着好友落的草。就是宋江，都是被晁盖一封信给坑上的梁山。
所以宋江上位当了寨主，怎么可能不想着招安？

热：老水浒的童贯就是一个刻板印象的公公，新水浒呢？满面络腮胡还有几分大将风度。
然后一翻史书，唉，历史上的童枢密还真更接近新水的形象。
要是这两个童贯是倒过来的，不知新版会被喷成什么样呢[吃瓜]

热：[笑哭]老版水浒我直到看到最后一集才晓得原来有大刀关胜。

热：原著里梁山势力足够推翻宋朝取而代之，打赢关胜呼延灼水火二将的征剿、两赢童贯、三败高俅、征辽、征田虎、征王庆、征方腊，而且若宋江想反可不是梁山单单自己反，而是和田虎、王庆、方腊这哥三个一起反，外部还有辽国入侵，宋江想在原著里反，哪怕不能推翻大宋朝国，就是割据一方分庭抗礼也是完全没问题的，宋江为什么不反而是招安，原著里这个天命的核心思想可以解释的，应该在这个范围讨论，我的理解是宋江没有遵循天命而导致了梁山兄弟十损其八，因为打完王庆108将一个人都没死，这说明招安征辽、征田虎、征王庆的选择是遵循天命的、是对的，而打完王庆没有后没有选择反宋自立，统一中国是错的，是不遵循天命的，因此108将大多数都结局悲凉。
梁山兵力这个你说的不对，原著里梁山征四寇部分开始，常常是宋江和卢俊义各领3万人马和几乎一半将领分兵进攻，还有留守部队和1万左右水军，我记得征辽时柴进和李应是留守的，在征辽之前总数差不多在8万人以上，征辽后估计损失5000左右，所以征田虎时大概在7万人以上，征田虎时部队打的挺顺利，田虎手里的将领没少投降宋江，原著阐述里宋江主要收编了孙安和乔道清，原著里是田虎派孙安和乔道清各领军两万抗击宋江，战场态势是宋江对乔道清双方没怎么打处于对峙状态，卢俊义对孙安，孙安领军5000去找卢俊义打，剩下15000驻守防区，孙安战败被俘投降卢俊义，并劝降了剩下的15000驻防军编入梁山军，之后孙安又劝降了乔道清，乔道清手里的2万人马也编入了梁山军，这样梁山军的兵力到达了鼎盛，估计在10万人以上，之后征王庆打的也挺顺，伤亡不大。原著里除了朝廷兵马最多的是方腊，方腊一个杭州就驻守了9万人马，原著里全算下来减去重叠的，方腊怎么也得30多万人马，到最后清溪洞都还有好几万呢，原著里是方腊命间谍柴进扮演的柯驸马和方杰各领一万御林军抗击宋江。原著对兵力的描写不是太具体，但用已有的数目估算差不多是上述的数量，视频里的2～3万就很离谱了。

热：不招安 过十几年岳飞就来揍你了[笑哭]

热：喜欢新水浒老三国 真好看

热：新水浒塑造的宋江比较符合带头大哥的人设，老水浒的宋江塑造出来的人设没法看

热：四大名著我只看老版的三国演义和新版的水浒传。水浒传原著内容很血腥。动不动就挖人心肝下酒(是真的下酒）。而且施耐庵那会的有些三观拿现在来看，简直会碎了一地，导致施耐庵可能有些部分是表现角色正的一面，现在看来可能就是反的一面。完全还原拍出来估计要权游剧组。新版对宋江吴用等人都有所洗白，但是不影响大体形象。也洗白了一些女性角色，比如潘金莲。再比如阎婆惜。阎婆惜看最后的表现是真心实意喜欢宋江的。然而原著里就是只要风流的贱娘们。也不能怪施耐庵仇女。他们理解的英雄应该就是不近女色。另外。以前年少无知，对新三国居然看过一段时间，尽管那会我看原著看了好几遍。[笑哭]

热：新水浒看了一些，新三国就真的一点不想看

热：水浒是一部神魔小说，梁山108都是魔星转世。九天玄女说要他们投降根除魔性，要是不投。九天玄女就得干死你们

热：说个笑话，奈飞找了个日本人当导演来拍水浒传了，挂着中国文化的羊头卖美国价值观的狗肉

热：新老水浒宋江我一直以为一个人扮演的，好像很相似[嗑瓜子]

热：[呲牙]我这个级别没敢说话

热：招安还可以满足好名声的需求，围剿战死是反贼授首，招安战死是烈士尽忠，名望对个人对家族都是重要的资源

热：你北宋都快没了，还招安，这个鸟朝廷吃枣药丸

热：现在这几年就是宋江起义900周年

热：下落啊，今天看新闻，网飞请日本导演去拍水浒传哦[热词系列_你细品]

热：老水浒前边好看，新水浒后边好看。
新水浒阎婆惜经典台词：宋江，你真是个好汉。

热：宋江灭了没几年就靖康了，其实根本不需要招安啊[洛天依_滑稽]

热：水浒好在诏安？
要是梁山泊和方腊一样，剁了朝廷，那可就不是什么水浒传了！
而是水浒演义！！
和隋唐演义一个级别的故事！

热：谁告诉你宋江是投降派？宋江最后被万民供奉，青史留名，然后魂归天国做神仙去了，你告诉我这是投降派的报应？原著宋江从来就不是投降派，他要是投降派为啥不投靠金朝？宋江是把忠孝仁义这四个字做到尽善尽美的人，虽然最后被小人害了，但是结局也是完美结局，施耐庵是告诉你，虽然小人当道，但是做好人还是有好报的，百姓，青史都会记住你，最大的好报就是做神仙去了。

热：新水浒算很不错的翻拍了

热：不敢说新水浒的故事有多连贯，但老水浒的故事一点都不连贯，不知道什么时候冒出个好汉“哎呀！原来是宋公明哥哥”但老水浒真的非常精致，就拿浔阳楼题反诗那一段，斟酒、酒杯放桌子上的声音，都是后期配音，还有李雪健醉酒后那乐而忘形的表情。

热：可惜后来都被印度人打死了，哎[偷笑]

热：有新三国和新红楼垫底，把新水浒给衬托起来了[笑哭]

热：北宋时期，农民起义在各个朝代都首屈一指，不过都是小规模的，他们起义的目的，就是为了招安之后，可以受朝廷招安，进入体制内。
当今很多专家，知识分子特别怀念宋朝，因为宋朝的士大夫待遇太好了，正所谓此消彼长，宋朝的农民过的很苦，所以底层农民不断起义，受招安进入体制也不足为奇了！

热：老水浒优点多，但，也有几个致命缺点。
1 100单八将1/3都没拍全。
2
对于宋江的刻画太过阴暗

3，这点最不能接受，就是林冲之死。

热：水浒英雄系列哪里能看？以前电影频道都有

热：老水浒答题不完整，但答了的题都还答得蛮好；新水浒题都答了，但答题的质量逊于老水浒。所以说从不同角度看，新水浒并不是完全比不上老水浒，还是有一部分地方超越了老水浒。而新三国真的就是几乎找不到超越老三国的地方了。

热：希望能真正拍一部没有删减情节的水浒

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