【讨论】【新水浒vs老水浒】（上）新老版本水浒传对招安达成的共识[第二页]

热：老版水浒整体精神走偏，狂黑宋江，各种阴谋论，出场英雄大幅删减，虽然演员演技高超，武打精彩，场景也更符合，但也难掩这些问题，老版四大名著另外三个堪称神作，老水浒传差得远，新版四大三国和红楼当笑话看，新西游中规中矩，新水浒算是诚意之作，出场英雄基本齐全，除了后期有删减外基本算比较还原原著，居然有些地方的改编很烂，但主体剧情没有走向阴谋论，老水浒是更好的电视剧，但不是水浒传，新版问题很多但他拍的才是水浒传。还有文学成就公认是红水西三，根本不存在西游艺术成就高于水浒，水浒传也没有烂尾，红楼后期换人写导致烂尾，但水浒没有，招安以及战争描写堪称水浒一大亮点

热：唉！即便活下来最后也死在印度人手上doge

热：up说其他我都同意。但是北宋比较腐败。这我还真不同意。请注意是北宋末年。历史上的北宋末年可是要多惨有多惨。王安石变法失败，百姓可以说的上是种粮食还反欠粮食的程度。当然，在京城。达官显贵书生士大夫。活的很好，但是百姓活的可是一点都不好。光端王同时期农民起义就不下几十起，不起义就活不下去。准确说要不是金兵南下导致静康耻民族矛盾激增，北宋极有可能亡于农民起义。毕竟历史上的那两个爱好琴棋书画的皇帝可真不是什么好皇帝。

热：听到王虎田庆我就知道这视频没必要看下去了。。。。拿同人当原著呢？

热：梁山的故事告诉我们阶级队伍不纯的后果。思想不统一啊。看看方腊阶级多纯粹啊。就是一帮土匪。

热：水浒好，好就好在诏安

热：恕我直言，央视水浒就是垃圾，抹黑宋江洗白方腊，还有一堆人舔，真就出的早就成经典了呗[吐][吐]

热：如果宋江能坚持到靖康之变，就可以打金国了！

热：感觉新水浒已经是新四大名著里最好的一部了，最垃圾的是新红楼

热：不招安就会进入平行荡寇志世界[doge-圣诞]

热：新版水浒稍胜于老版，也是四大名著中唯一一个反超的，新西游逼近，其他俩不行

热：水浒最大的问题就是太上帝视角了，后半部的剧情跟西游一样的感觉，就跟一切都安排好了似的，作者就是佛祖

热：宋江身上有儒家的思想，而且非常浓烈。
人上了梁山贼窝还在想如何治国，平天下，而不是抢夺天下。
方腊也提议过合兵一处，铲除朝廷。
宋江直接拒绝了。
宋江的选择是没有错的，只是付出的代价太惨烈了。
给人一种感觉就是维护这种朝廷哪里有在梁山喝酒吃肉爽，还害死这么多兄弟，让人感到惋惜。

热：新水浒最重要的就是正能量

热：自大B站有了三国版权我重温了三遍，水浒我断断续续看的尤其是后面耐着性子看完的，不是说不好只能说不适合我看吧，我对宋江从开始哎呀觉得这人好好啊仗义疏财什么的，到后面就讨厌他了口口声声的兄弟叫着，结果为了自己的官梦诏安之后征讨方腊死的死伤的伤，但也没有办法毕竟多一半都是当官的，谁愿意一辈子当山贼流传到后事名声不好-0-

热：我感觉新水浒拍的不算差，豆瓣儿也说明了这不是一个翻拍烂片儿

热：北宋末年还腐败不是很严重？[哦呼][哦呼]

热：哈哈哈

热：古代读书人的最高理想修身齐家治国平天下 ，不能用现在的观点去理解古人。就像你知道孔乙己为啥要学茴香豆的四种写法吗。晁盖[滑稽]一伙人确实是兄弟义气，要知道宋江也是饱读诗书的，再看看宋太公对他的家庭教育[嫌弃]，加上社会风气如此比如李逵他亲哥为啥要拿他送官。多种因素作用人的三观也就会形成定式是非对错都会有本能的理解，想问题往往只会这么想，老梁山一波人林冲那是苦大仇深了。其他的阮式七雄晁盖一伙练块的渔民加基本村干部。可以说不在一个阶层追求不一样。看看同样被传统教育教化出来的吴用为啥这么认同宋江就知道了。[思考][思考][思考][思考]新梁山的实力本来就是宋大哥一手培植起来的。说到底和宋江本质是一路人[嫌弃]所以没谁害死谁。招安程序没遇到大的反弹，说明人心所向大家都奔着这目标来的反对派是少数。

热：好汉歌的旋律可是根据河南民歌王大娘钉缸改编的，那流传度自然高了

热：水浒写的好啊 好就好在招安 让大家都知道投降派的下场

热：下落啥时候讲《西游记》，现在好多人狂吹张版西游记还原原著，贬低86版。实际上是因为86版没按书里拍的部分张版还原了，人设上更是夹杂各种私货

热：83山东水浒的演员也有很多熟面孔。鲁智深是于守金老师饰演（陈道明版《末代皇帝》里饰演冯玉祥，前举重运动员），吴用的两个演员（总共三个演员）是计镇华老师（比干）和王忠信老师（华佗，太白金星），晁盖是王洪涛老师（黄忠）饰演。里面还有年轻的徐少华老师（唐僧，张辽）和周野芒老师（98央视水浒林冲）跑龙套。

热：为啥诏安，因为俺们山东人喜欢公务员编制啊。[歪嘴]

热：老水浒的编剧杨争光，到了今天，依然对原著持否定态度，他否定的原因是什么呢？用他的话说，水浒不行，是因为它没有普世价值。他推荐给别人阅读的，都是富含普世价值的洋名著。
老水浒做旧如旧的服化道，精彩绝伦的动作，恰如其分的配乐，主角配角们的精准表现等等，都是我很欣赏的。但是剧情方面作为编剧的杨某人往里面加了太多私货。

热：【众头领大喜，杀牛宰马，山寨里筵会。自酝的好酒，水泊里出的新鲜莲藕并鲜鱼；山南树上，自有时新的桃、杏、梅、李、枇杷、山枣、柿、栗之类；自养的鸡、猪、鹅、鸭等品物，不必细说。】

热：老水浒魔改比新水浒多 新水浒拍的最遵从原著

热：武松单臂擒方腊不能说是抄吧，本来就有这么个民间版本，新水也融合其他小说，比如把说岳的周侗加进去了

热：两部都有好有坏，单纯捧一踩一的人也就那样了

热：宋朝当强盗被诏安其实不奇葩，就是一条正道。那些地主武装很多不都是这样起家的。宋朝三冗之一的冗兵不就是这么来的

热：辽国已经山穷水尽了
田虎最弱根基不稳
王庆中等，死的也多是河北降将(田虎部将)

热：up说的有点不好就是老水浒是真的和原著灵魂都没有，只能算同人创作

热：祝延平的武松和虎敬晖真像样，演武松的时候，感觉他就是武松，就有内个味儿，并不是说丁海峰演的不行，俩人俩风格，演虎敬晖的时候，感觉他就是大将军，一举一动，气质。味儿太冲了[星星眼]

热：我更喜欢新水浒传

热：原著里宋江是英雄，央视版里宋江被丑化的太过分。编剧丑化宋江，导演经常给他打光很阴暗。
宋江基本上是正面人物，但他是魔君转世，一开始身上有戾气，杀了一些无辜的人。在九天玄女授天书之后，戾气化解就不再乱杀了，以后就是精忠报国。
水浒传原名叫忠义水浒传，大概是讲108个魔君来人间改邪归正的故事，否则就要下地狱。
退一步讲，如果不招安，自立为王，推翻朝廷，就是严重歪曲历史，又会被人骂。其实梁山的实力，只会被朝廷剿灭。
原著里梁山好汉绝大部分，包括武松林冲晁盖阮氏兄弟，都是支持招安的。
原著宋江和方腊没有谈话，央视版编剧借方腊之口骂宋江，把梁山好汉的死加在了宋江身上，太过分了。
黑化宋江，洗白方腊，反对招安，和原著完全相反。

热：up只会踩一捧一，之前就只会无脑黑新三国，小丑一个

热：108魔君被放出来，九天玄女娘娘也出现在宋江梦中称他为【星主】，已经说明了宋江就是是一百单八将之首，如果没有宋江聚集这其他一百零七人，那那些本就品行不良的【诸如清风山三人组，孙二娘夫妇】人可能会犯下更大的罪过，到最后就是“罪下酆都”的下场。
宋江聚集了包括他自己在内的一百零八人，直到天降石碑后才知晓自己的真实身份，而他们的任务只有一个，那就是赎罪，通过招安来上战场杀敌抵消他们之前犯下的罪过，而后面征方腊损失惨重也是因为他们的命数到了，回天庭复命，仅此而已。
“却不是一来天罡星合当出世， 二来宋朝必显忠良，三来凑巧遇着洪信，岂不是天数?”看清楚了，这是作者的原话，作者钦定了一百单八人“名为魔君，实为忠良”，虽然一百单八人中确实有品行不端的，但那是因为魔心未除。哪怕是宋江这个首席也做过瓦砾场坑害秦明的事，后面遇到九天玄女才慢慢转变过来，才有了后来的梁山大聚义，才有了一百单八人保家卫国，最后“十停去了八九停”的悲剧。

热：四大名著作为明清市井小说，本来就不是完美的，代表的也是当时的社会，成为四大名著也是建国之后，取精华弃糟粕抑或是进行符合时代的改变也没啥问题，不必非要与原著一摸一样吧

热：新水浒是美化了宋老大，但不失为一部优秀剧集。

热：比较喜欢新水浒，都是好演员，非常优秀[打call][打call]

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