不知道好不好？这样讨论:“谢谢嘉然小姐姐，可以让我当你的狗！”【中大辩论队聊聊传统偶像vs虚拟偶像】[一次目更~]

[嘉然_笔芯]大家比较多的是通过嘉然来接触到asoul这个虚拟偶像组合，流量多了的话，人们对嘉然的误解也就多了起来。

有兴趣有时间的话，可以看一下下面的科普专栏视频，内容有点多可以挑着看看，有助看懂这个“奇怪的评论区”。

有被这个回复打扰到的话朋友我先说一声抱歉。[嘉然_安详]

【step1：asoul基础科普】

https://b23.tv/uhrBTO

【step2：asoul奇怪的评论区】

https://b23.tv/gEeUui

【step3：asoul枝江史记（专栏后半段）】

https://b23.tv/XgNJ5N

【step4：asoul粉丝共识】

https://b23.tv/8Ht74k

【step5：视频扫盲】

https://b23.tv/lQ8X44

https://b23.tv/YfAwQ8

https://b23.tv/uPOCqF

https://b23.tv/IKFvVT

嘉然：

【读粉丝作文】

https://b23.tv/uluLUZ

【舞蹈】

https://b23.tv/QbyrF2

https://b23.tv/dpAD73

https://b23.tv/jx6aiX

https://b23.tv/X4bReC

【翻唱】

https://b23.tv/uxLUt9

https://b23.tv/Zwp7mp

https://b23.tv/bxtJxr

https://b23.tv/f6VwEI

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感觉自己像个追星的科普组[橘猫_打call]

有点小帅

想到了马克思在1844讲稿里面讲的人的异化，当人处在现代越来越像动物时能在戏谑当“狗”中找回人的感觉也挺好

这讨论真好，我喜欢这种讨论

视频看完了，也挺有感触，就拿我看asoul的经历来说，一开始我从v8炒作帖了解到，当时也都是小v。然后我看到评论区氛围很合我胃口，我是纯为了看乐子(现在也是)，然后我去看切片，看录播，被因为鸡胸肉那篇破防的嘉然而感动，被害羞小向晚的傲娇而会心一笑，就这种可以做萌萌人，又可以做乐子人的感觉让我一直看了下来。不过不管是什么，对我来说只要不入脑就不会破防吧，可以体验这种纯粹的快乐，毕竟经历了holo的时期应该都懂(

虚拟偶像、虚拟歌姬、虚拟主播的区别：

虚拟偶像：本质是偶像，唱跳互动能力一个也不能拉下

虚拟歌姬：软件的动漫形象，通常是找不到歌手的作曲家用的，比如ayase，n-buna

虚拟主播：坐在椅子上收租的，有的喜欢打游戏，有的喜欢唱歌，有的因为唱歌跳舞都不行，从偶像变成了打apex的

确实，我想看的是精神需求的辩题，不是偶像的定义，传统偶像有人设，虚拟偶像有真情，昨天打的稀烂，来这看看闲聊式讨论胜过昨天互相倒黑料方式攻击

一个总结：她们是真实的，我们是虚拟观众

虚拟偶像可控

不会吸X 出X 强X 把代言等搅黄

资本肯定会把流量那套搬过来的 w

As现在是一种就是主体依附主流文化，脱胎于亚文化的产物，只能走一条属于自己的路。

抽象粉加刀友属于完美受众了

@贾布加布

我感觉可能双方的资料收集都有一定的问题，所以最根本的问题还是关于虚拟偶像的定义问题没有辩论清楚

虚拟偶像可以是老一点的不存在的偶像形象，完全虚拟构建一个人设，然后让演员去表演她，比如芳贺唯

也可以是新一点的多媒体企划的偶像，比如lovelive，比如邦邦

也可以是VOCALOID电子乐器人格化出来的初音，乐天依

还可以是现在所说的vtuber们，比如asoul，vr的虚拟主播们

所以这个定义不理清楚，去辩论虚拟偶像有什么优势可能就会很模糊，你说真实性，多媒体企划的虚拟偶像中，那唐可可的声优liyuu她的精力不是真实的吗？asoul从被攻击到相互体量，缓解矛盾的这个精力不是真实的吗？虚拟歌姬从一个掉链子的垃圾企划，在粉丝的创作和帮助下走向成熟的故事不是真实的吗？

同样的，对于正方你说虚拟偶像不会塌房，vtuber塌房的例子少吗？不论是tskk的fh言论，还是朵子哥想要iPhone12，还是眠大佐装yhm。不都是塌房？

另外，我提供一个虚拟偶像的不同立论，那就是，所有人都可以成为vtuber的扮演者，所以虚拟偶像的内容包含足够广阔。那么相反的，所有人都可以在虚拟偶像里找到适合自己的精神需求。他可能很小众，可能很不能被主流社会接受，但是他能存在。而传统偶像做不到如此包罗万象。

总之就导致，不论双方提出来攻击对方的任何一个辩题，都能被对方以“虚拟偶像的定义不同”给拆解掉。

那个玩偶好可爱哦，就是那个晃悠悠有点像拉姐[嘉然_biu][嘉然_笔芯]

不推嘉然小姐十年了这篇S伤力更强，狗这篇太火了，“新年好啊，嘉然小姐”🥲

我好想做嘉然小姐的狗啊。

可是嘉然小姐说她喜欢的是猫，我哭了。

我知道既不是狗也不是猫的我为什么要哭的。因为我其实是一只老鼠。

我从没奢望嘉然小姐能喜欢自己。我明白的，所有人都喜欢理解余裕上手天才打钱的萌萌的狗狗或者猫猫，没有人会喜欢阴湿带病的老鼠。

但我还是问了嘉然小姐:“我能不能做你的狗？”

我知道我是注定做不了狗的。但如果她喜欢狗，我就可以一直在身边看着她了，哪怕她怀里抱着的永远都是狗。

可是她说喜欢的是猫。

她现在还在看着我，还在逗我开心，是因为猫还没有出现，只有我这老鼠每天蹑手蹑脚地从洞里爬出来，远远地和她对视。

等她喜欢的猫来了的时候，我就该重新滚回我的洞了吧。

但我还是好喜欢她，她能在我还在她身边的时候多看我几眼吗？

嘉然小姐说接下来的每个圣诞夜都要和大家一起过【注 2】。我不知道大家指哪些人。好希望这个集合能够对我做一次胞吞。

猫猫还在害怕嘉然小姐。

我会去把她爱的猫猫引来的。

我知道稍有不慎，我就会葬身猫口。

那时候嘉然小姐大概会把我的身体好好地装起来扔到门外吧。

那我就成了一包鼠条，嘻嘻【注 3】。

我希望她能把我扔得近一点，因为我还是好喜欢她。会一直喜欢下去的。

我的灵魂透过窗户向里面看去，挂着的铃铛在轻轻鸣响，嘉然小姐慵懒地靠在沙发上，表演得非常温顺的橘猫坐在她的肩膀。壁炉的火光照在她的脸庞，我冻僵的心脏在风里微微发烫

阅读更多：嘉然小姐的狗（https://zh.moegirl.org.cn/%E5%98%89%E7%84%B6%E5%B0%8F%E5%A7%90%E7%9A%84%E7%8B%97 ）

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这种视频才是看着让人舒心，不管你是赞成还是反对，起码我能看到作为一个路人能够自我思考，而不是有些纯路人的人云亦云和各种刻板印象

[嘉然_嘉速心动]巨龙

命你速速将标题中“嘉然小姐姐”改为“嘉然小姐”捏捏捏@当律师的学长 [给心心][给心心][给心心]

梦回辩队聊天的日子，我现在才逐渐意识到，大学那段时间能够有人陪你在一些有意思的问题上深耕挖掘，用心讨论，试图向真理靠近的经历是多么难能可贵

我怎么感觉最右边这个人是刚入坑的[嘉然_吓人]

我屮 最近面试辩论队 加上然然 直接给我推了个这 就离谱

好好好好，队内看这样都是au[嘉然_mua][嘉然_嘉人们]

@嘉然今天吃什么

我觉得与传统偶像相比，这种目前以直播为主要表演形式虚拟偶像反而更具有真实感，就asoul而言，她们也有真实的性格和各种特点，不管有多少rp的成分，这是我们共同相信甚至塑造的。更关键的是，她们是真的能回应一个魂的情感，无论是经典的嘉然的那篇鸡胸肉小作文还是贝拉生日会的真情流露亦或者平时带来的开心乐趣等，都是从那个虚拟形象之中流露出的与我们产生共鸣的真切情感，这些情感早已打通了次元壁，纯粹而真挚。在规模化的饭圈文化中，所谓的粉丝或许已经被矮化为流量的集合体吧。她们或许能做些自我感动的事情，在现实的偶像看来可能只是获利的工具罢了。将真实的情感寄托在虚拟的形象中，似乎有些荒谬，但是如今纯粹又良善的人性又该到何处找寻呢？或许这与古人寄情于风花雪月有异曲同工之处吧。

深夜有感，随笔而作，不知所言。

贾然！可以做我的狗吗[脱单doge][脱单doge][脱单doge]

以下是眠子的原文：

我好想做嘉然小姐的狗啊。

可是嘉然小姐说她喜欢的是猫，我哭了。

我知道既不是狗也不是猫的我为什么要哭的。因为我其实是一只老鼠。

我从没奢望嘉然小姐能喜欢自己。我明白的，所有人都喜欢理解余裕上手天才打钱的萌萌的狗狗或者猫猫，没有人会喜欢阴湿带病的老鼠。

但我还是问了嘉然小姐:“我能不能做你的狗？”

我知道我是注定做不了狗的。但如果她喜欢狗，我就可以一直在身边看着她了，哪怕她怀里抱着的永远都是狗。

可是她说喜欢的是猫。

她现在还在看着我，还在逗我开心，是因为猫还没有出现，只有我这老鼠每天蹑手蹑脚地从洞里爬出来，远远地和她对视。

等她喜欢的猫来了的时候，我就该重新滚回我的洞了吧。

但我还是好喜欢她，她能在我还在她身边的时候多看我几眼吗？

嘉然小姐说接下来的每个圣诞夜都要和大家一起过。我不知道大家指哪些人。好希望这个集合能够对我做一次胞吞。

猫猫还在害怕嘉然小姐。

我会去把她爱的猫猫引来的。

我知道稍有不慎，我就会葬身猫口。

那时候嘉然小姐大概会把我的身体好好地装起来扔到门外吧。

那我就成了一包鼠条，嘻嘻。

我希望她能把我扔得近一点，因为我还是好喜欢她。会一直喜欢下去的。

我的灵魂透过窗户向里面看去，挂着的铃铛在轻轻鸣响，嘉然小姐慵懒地靠在沙发上，表演得非常温顺的橘猫坐在她的肩膀。壁炉的火光照在她的脸庞，我冻僵的心脏在风里微微发烫。

校友好[给心心]14届本科路过

先进模联后进辩队现在都退了。两边都没有玩很深但是我直观的感受是。模联很多时候因为寻求的是共识和妥协。而辩论很多时候需要寻找新的冲突点。虽然模联中的许多冲突，可能更为激烈，但是大家都是来寻求共识的。但玩了一段时间以后我觉得就这种谈判有的时候失去了我对他的想象。也就是说，尽管有许许多多出色的外交官发出了那样，这样的慷慨，激扬的演说，但其实大国的博弈和你一个外交官又有什么干系？也就是说你了解的越多你越会发掘这项活动背后的苍白。你以为你学到的是怎样斗争但你只能学到怎样去妥协。这对小国代表是一件很无奈的事情。我享受作为一个小国代表左右dr的故事也理解这件事情的滑稽。而辩论。某种程度上来说，其实更没有意义，因为无关真理，只关输赢。其实想要和人好好的享受思维碰撞的过程。那不如去一些比较深度的论坛。去和人讨论，或者跟一些朋友做一些沙龙什么的可能更合适。

长得像罗翔老师是怎么回事儿

《猫狗鼠》那篇小作文好像还有另一个题目《寸光》

鼠与鼠不尽相同，一如仓鼠与耗子

辩论队私下聊感觉深度都挖很深，也很有趣味性[嘉然_点赞]

没想到嘉然小姐的狗现在意思已经改变了

中大，广东的骄傲！广东的巨龙（我只是个广东二本生，十分敬佩）

“嘉然小姐的狗”的含义从诞生到现在改变了很多啊，还是挺感慨的。

七天就有病情了是吧[嘉然_点赞][嘉然_敲打]

我觉得虽然现在虚拟偶像发展势头比较大的是as，但as粉丝文化变成今天这样应该说具有极大的偶然性，其特点不应该也不能够代表虚拟偶像产业的特点（比如抽象文化、去中心化）。所以个人认为传统偶像跟虚拟偶像一个很大的区别应该在互动性这里。

想回私信？嘉心糖代回[嘉然_安详]

虽然我也是在年初被小作文引来的，但真正打动我的其实是这篇《我想做嘉然小姐的狗》中透露出的荒诞与凄楚。

与痴汉气息颇重的标题形成反差的，是正文中灰色的幽默文笔与沉重的真情实感。以此为契机再去看《被小作文破防的嘉然小姐》，或者去进一步了解下嘉然小姐出道的历程，一个铁血嘉心糖就塑造完成了[嘉然_安详]

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