大家想说点什么：[十二更]惊爆内幕：洛基没有死！他伪装的绿巨人！

评：电影里的前桥段是
班纳在多次要换人让浩克出来各种”自言自语“ 然而浩克说 不 老子就是不出来
后来解决掉一个小反派在机甲里只有班纳一人 且又远离人群
这个时候班纳说：浩克我们真的要好好谈谈了

以上视频观点都成立的话
那洛基一个人的时候是演给谁看的？
戏精到自己都信了？诡计 欺骗之神 疯起来自己都骗的

评：会不会是秘密入侵，班纳已经被替换掉了

评：反驳一下
1真的班纳去哪了
2洛基怎么知道班纳和寡姐的恋情在会面时演的如此之像
3洛基怎么知道反浩克曾经暴揍过浩克
4剧中有浩克和班纳的对白

评：对基妹的思念已经开始让人开始各种幻想他可能还活着的可能

评：如果地球上的班纳是洛基假扮的，那么瓦坎达大战，在反浩克装甲里，为什么要表现出班纳和浩克人格之间的冲突呢？费奇谈到过浩克与班纳之间关系的问题，”《雷神三》《复联三》《复联四》从某种意义上是浩克三部曲”，海姆达尔可与索尔进行视野共享，得知索尔的方位，这一点雷神三表现过，所以海姆达尔知道地球上有一位强大的秘术大师，将班纳传送过去以保证其安全，至于雷神三里班纳提到的”如果再次变成浩克，可能再也变不回班纳了”应该指的是二者人格越发交融了，班纳博士的异样在萨卡星就以有表现，而浩克也拥有了10岁儿童的智力，浩克在雷神三之前如同野兽(或者婴儿)一般，正是变身会促使二者人格交融的证据；在浩克被灭霸打晕后，班纳人格在潜意识里依然得知了灭霸的强大和残酷手腕(浩克没看到灭霸杀死索尔，但他知道灭霸屠杀了半数船员的残忍，所以做出索尔没能活命的结论也合理)回到地球的班纳博士不再是复联一二那样的忧郁，淡定气质，变得更加活泼，也更加亢奋(参考乘坐反浩克装甲和与黑矮星打斗时的情绪)，至于对陛下的鞠躬，显然是罗迪对班纳的作弄，班纳遭遇辐射事故后，与所属的人类精英社会基本脱节，表现出礼节上的别扭也可以理解，这一点是编剧大佬提及过的，直接否决了”洛基变身论”，至于为何班纳这个科技役要上战场，显然是因为之前表现出了”苏芮公主智力完全在班纳之上”，没必要安排班纳去做别人能更好胜任的工作，其次是为了最大化的利用我方战力，此外，在复仇者大厦，班纳与黑寡妇重逢时对她的称呼，洛基不可能知晓，表现出手足无措就更不合理了。复联二才明示的绿寡感情线，洛基怎么可能会得知呢？

评：感觉不太可能
1.双重人格不相连：雷神3里确实如此，但在复联3里浩克和班纳可以沟通，甚至班纳可以强行将浩克人格推出来一点，或许在打大狼时班纳的强行变身和浩克的部分器官是共享的，浩克被推出来喊“No”说明他知道班纳的想法，两个人格或许已经可以连接，按这个观点班纳知道灭霸和抢宝石就可以介绍了，空间宝石可能是因为班纳知道阿斯加德有宝石但不知道在哪，有可能是根据灭霸抢宝石推断的
2. 浩克的暴脾气：灭霸和黑曜五将杀了一半阿斯加德平民浩克才出现，而且瓦尔基里也带着一部分人逃了说明时间过了很久，如果刚开始浩克就被黑矮星锤晕了也说得过去
3.海姆达尔传送浩克到圣所：百科（一直没怎么看漫画所以百科了一下）里说海姆达尔的眼睛能感受到地球的一切，而阿斯加德似乎是以魔法为主，所以海姆达尔把浩克传送给最强大的巫师似乎没毛病
4.班纳的性格：地球上只有班纳，托尼，奇异博士知道灭霸的到来，刚来地球作为唯一的救世主着急也是情有可原，后来其他知道灭霸的两个人又跑了……
既然班纳有七个博士学位对非洲礼节有所了解也不足为奇，瓦坎达给世人的影响就是个耕地的穷国家，而且让洛基给别人下跪感觉三公主估计不会太愿意……
班纳刚来到瓦坎达已经被瓦坎达的科技震惊了，既然都有最聪明的黑豹妹妹搞事何必浪费一个大战力呢？班纳也以为浩克只是闹别扭而已，最后杀黑矮星浩克也出来了一次，如果是洛基演给谁看呢？
bug确实多，如果复联4不解释一下感觉说不过去

评：emmm，仿佛班纳在驾驶反浩克盔甲时说过一句，“当年这套机甲可是吧浩克胖揍了一顿”洛基应该是不知道妇联二发生的事吧，他那是在阿斯加德的监狱里。。

评：有几个问题：
1:阿斯嘉德另一半的人去哪里了，她们的目的是什么，在复联四会发挥什么作用，应该不会是被忘了。
2:洛基假装班纳的目的是什么，真班纳去了哪里，要干什么？看复联三得出的几个想法:1，如果是洛基假扮的，那么他的目的应该是联合起了其他的复仇者，如果不是洛基假扮的，那么真班纳在复联三发挥的作用未免有点太小了。2:洛基一直以来可以说是高智商，如果他假装班纳只是为了保命，那未免有点太……如果不是为了保命，那么凭他和班纳二人的智商一定是有目的的，那这个目的是什么。
3:未出现的人以及幸村的人会以什么形式聚在一起，幸村的这些人会在大战结束后去做什么。复联三每波人都有事情做，包括灭霸，那么复联四如果和复联三大体类似的话，那么这几波人会去做什么？大战结束后的灭霸又会做什么？
几个小问题，欢迎大家讨论，表达的不是很清楚，看不懂就当无视好了，我的想法是从复联三剩的几个人存在的目的大概去逆推复联四，或者复联四的几个小场景——

评：觉得有三点内容是无法解释的，第一，浩克与黑寡妇的感情，第二，黄眼老黑有真视之眼，他曾经帮助雷神看过雷神的女友简，也就是说，黄眼老黑可以看到雷神和洛基，雷神3中黄眼老黑也和雷神发VR 视频了，雷神在马脸法师那里的时候，老黑就知道那个地方了，第三，如果是把洛基传送回去了，那么浩克哪去了？按照雷神3的设定，变不回囧傻呆萌博士了，战斗力如此爆表的浩克，虽然打不过灭霸，但是清个小怪啥的还是可以的，人哪去了？

评：也有bug 因为在打乌木喉 还有瓦坎达的时候想要变浩克但是他说no

评：我有两个点 反方 如果班纳在另一艘飞船上 那么雷神肯定知道这个绿巨人是洛基 那他被炸飞后有演的必要吗 正方 班纳在草原决战是说过 有了这个装甲 他就可以直接变成浩克 还很兴奋 那么如果是真的班纳会这样吗

评：@努力的Lorre
我以前看过一些漫画里说班纳的脑子里就像一个房间，里面有好多的浩克，我觉得可能电影里的话倒是有可能洛基基本觉得自已的结局可以预测了，所以就顺势演了个自杀性突袭的戏，而暗中联系海姆达尔自己接下来的计划让他把浩克送走而自己的精神躲进浩克的精神空间里，然后把本体肉身或分身落在原地，不然无法解释为何明明可以把索尔这个仙宫国王送走而去送一个关系不咋地的浩克，毕竟他也不知道灭霸会不会用空间宝石阻拦，要送也应该送索尔，而灭霸当时没有得到灵魂宝石只能感受到洛基的肉身没有察觉到灵魂，所以才说出这次没有复活了，而洛基跟浩克的灵魂纠缠在一起，所以通过分身洛基看到了后面的事情，所以海姆达尔才能通过跟雷神一起来过至尊圣所的洛基的信息把班纳送到那里，而因为浩克和洛基的意识纠缠在一起洛基把一些情报很自然不被发觉的发给了班纳和浩克进行情报共享，而又可能是怕可能得到了灵魂宝石的灭霸发觉自己并未死去就去阻拦浩克出现在战场上被灭霸发觉，所以才会导致这次浩克没有出来,而浩克也出来喊了NO，当然也有可能是有所图谋，必须躲起来就行布置，比如知道班纳在地球有可能会接触到心灵宝石，而灭霸可能会来到里去拿心灵宝石，而班纳博士也跟幻视接触过，会不会有可能当时洛基往心灵宝石里动过手脚，就像灵魂宝石里有个空间一样，在心灵宝石里也放了东西变成妇联4的伏笔啊。

评：我突然从这一系列的分析中，读出了小猫同学看到洛基死时的悲痛[蛆音娘_哭泣]

评：没法解释班纳在反浩克装甲里，要求浩克出现时，那时头部几乎已经变成浩克的状态了。而且周围也没有需要他演这么一出的人，就算有，演这么一出的意义在哪。

评：如果是这样有几个地方就说不通了。第一，如果浩克在那一半人里面一起走掉了，那么索尔在浩克出来打灭霸的时候为什么没有一点意外？第二，为什么洛基知道班纳叫黑寡妇叫做nat？第三，如果洛基假扮的班纳，他怎么会和苏瑞讨论心灵宝石的解析方法？第四，班纳在瓦坎达战场说反浩克装甲海扁了浩克，他会这么说的原因有两种，一个事战后托尼或者其他人告诉他浩克被反浩克装甲海扁（因为他没有浩克形态和反浩克装甲对战的记忆），这个是说的通的，另一个可能就是洛基知道反浩克装甲和浩克的对打，这就说不通了，复联2里面洛基应该没有出场才对。第五，瓦坎达战场班纳支援幻视的时候，有一段他试图变成浩克的桥段，当时只有班纳和反派，如果班纳这里是洛基假扮的，没必要演戏给反派看吧？ 以上是我个人的反驳观点，欢迎讨论[2233娘_喝水]

评：虽然我还是觉得地球上的应该就是班纳，但是这个分析确实非常合理而且逻辑非常好。
然后我觉得地球上的就是班纳是因为我觉得编剧应该确实没想这么多。。。毕竟漫威系列电影其实还是有不少的剧情处理不是很好的。。。
但是如果真的是按照这个剧情我会觉得特别好。毕竟对于这类影视娱乐类的创作来说，不见得符合背景和世界观的逻辑就一定是未来的结果。像以前进击的巨人也是有一段流传了挺久的巨人世界格局的剧透，也是非常合情合理，也是很多细节顺着推的，很长而且也很精彩，但是确实也跟漫画出现了很大的偏差。还有各类多啦A梦，名侦探柯南从几年前流传到现在的大结局版本也是都挺合理的，挖了很多细节推理。。。

话说虽然我觉得地球上的不是洛基，但是我觉得按照小猫的推下去，为什么会有几次变身失败其实是解释的通的，因为要演给钢铁侠看，刚到地球上就要直接开打了，假扮班纳不暴露的办法装怂肯定算一个。。。
他几次表现要变身要么是刚走到钢铁侠边上，要么是钢铁侠被打到他边上，再不然就是人在盔甲里。洛基似乎还没有跟妇联的人和解吧，在雷神3刚来地球还马上被奇异博士搞了一波，所以我个人是觉得这部分其实是解释的通的。而且在雷神2里面，洛基一通扮演好几个人的时候也挺嘴碎的，然后这次演班纳顺便自导自演骂几句【揍他最狠】的绿巨人也挺合理的。。。

不过同样的，我觉得班纳回到地球性格变了其实也可以解释通，班纳的性格很大程度上是因为绿巨人让他不敢大喜大怒，绿巨人不肯出来他的精神压力就小了太多了，表露感情也可以更放的开，他在妇联1的开头是很压抑，唯唯诺诺不敢大喘气怕自己变身的，到了妇联1决战那时传送过来的军队的时候，他可以放开搞事了也有回头笑一下（没记错的话）。所以他回地球性格变得奇奇怪怪其实是说得通的我觉得。。。。但是确实很违和就是了。。。

评：好了,把这些内容翻译给荷兰弟看[小电视_赞]

评：我有一个问题：雷神的风暴战斧的斧柄是格鲁特的手，可最后格鲁特被无限手套抹除了，为什么战斧斧柄没有一起消失？

评：反正我觉得洛基作为诡计之神像这个样子上去硬扛灭霸然后被捏死那就真的死得太没水平了

评：但是其中还有一些疏漏，当众人在如何讨论怎么毁掉掉幻视的心灵宝石时，班纳他却说出了可以去掉幻视的宝石并且还说他一直在研究幻视。但是如果这个班纳是洛基假扮的他又是如何知道幻视的？并且如果按照up主所说浩克和女武神逃跑了，那么雷神是肯定知道的，那么在浩克突然出现时雷神为什么没有起疑心？当然，不排除雷神认为浩克突然跑了回来。还有当海姆达尔把浩克传送到至尊圣所，也有可能是因为雷神和洛基在地球上遇见奇异博士时被海姆达尔看到了，再加上海姆达尔可能看见奇异博士有时间宝石所以才将浩克传送过去守护宝石。还有浩克和班纳虽然是双重人格不会知道对方的记忆，但是海姆达尔在传送时像up主所说海姆达尔可以将记忆传输给班纳，毕竟海姆达尔不会让一个什么都不知道的人去传话。而关于灭霸取得空间宝石的事情浩克虽然不在场，但是如果他有海姆达尔给他的记忆的话，一个有七个学位的人难道会认为雷神会突然发飙打败了灭霸没有让他得到空间宝石吗？显然不可能。当然这些只是个人观点，如有错误请指出，谢谢?！

评：我觉得阿斯加德人挺惨的…好不容易被放走了一半，还没找到歇脚的地方呢。结果灭霸一个响指…得，又少一半…

评：我有三个疑问，第一个，为啥洛基要让分身拿着宇宙魔方。。。。。为啥不留自己身上。。。。第二个，瓦坎达战役中班纳说过：这盔甲当年可是把浩克一顿胖揍。那是打奥创时的事洛基不可能知道。最后，不管怎么样，影片开场浩克出来虽然几拳就趴下了但他确实让灭霸小小的认真了下，要真是洛基吃了灭霸的组合拳估计早就死了。。。。。

评：其实你们不用想这么多，如果猜对了，证明老瑞牛批，错了可以去吐槽剧情出bug了[洛天依_哈哈哈][洛天依_哈哈哈]

评：假设浩克是真的，对变身失败的推测：浩克和版纳人格独立，记忆不共享，班纳不知道浩克做的事，但是浩克每次出场最少分的清敌友（复联一时对寡妇姐出手毕竟当时还不熟嘛。）复联二浩克对寡妇姐有特殊感情，班纳也对寡妇姐有感情，假设除了出战时浩克才出现，那与寡妇姐长期相处并产生感情的一定是班纳不是浩克，所以浩克是从班纳的记忆中喜欢上寡妇姐的就说得通了。浩克长期在班纳危险时就他（也是就自己），班纳不感激还一直希望摆脱浩克上了他的心，终于雷神3中长达两年浩克主导身体，又被班纳夺回主动权，之后接连对战巨狼和炎魔，飞船上对战灭霸，被灭霸打败，愤怒和羞愧和不甘同时出现彻底点燃了浩克对班纳的不满，为什么我（浩克）要保护你，帮你（班纳）解决本该你解决的问题，对战强敌受生命威胁！所以妇联3后期不愿出现帮班纳对敌，逼班纳自己解决，傲娇（雾）点想是想让班纳接受浩克？ 我本人比较期待妇联4中班纳的表现，比如班纳和浩克的对手戏（复谈内心达成共识之类）甚至班纳完全接管身体，让完全冷静智商又高的浩克出现。（脑补剧情：内心世界中，浩克和班纳大眼瞪小眼，唇枪舌战，浩克：为什么你不自己上！班纳：我上我比你做的更好！浩克：那你来啊！班纳：来就来！ 现实战场，班纳变身浩克，不仰天长啸，伸展手脚适应身体，转转脖子看看战场，盯着镜头（脸部特写）：MY TURN(老爷：？？？） 脑补结束。

评：真服了一些拿着半截就开跑的人。什么洛基会读记忆是因为他有心灵宝石。woc雷神3就这么被你忽略了吗？都忘记洛基诡计之神，九界第一法师的设定了，这点和复联三编剧真是一样。还真当阿斯加德是封建村啊？lorre和那位答主认认真真的分析，都说了是可能.猜测，到某些人嘴里就是意淫了？？？

评：关于科技侧的话，神盾局特工里有讲阿斯加德的科技也比地球高很多，而洛基实际上应该是阿斯加德里很聪明的神，关于操纵低水平科技的反浩克应该是没问题的，毕竟别忘了他还用过毁灭者。

评：提一下自己的观点吧
雷神3中可以看出来浩克在比较狂野的外星球可以做到在不被外物干扰的情况下一只维持浩克的形态，但是直到索尔到了之后，索尔通过一系类骚操作最后还是成功将维持了2年之久的浩克形态打破了，所以浩克虽然在外星能把班纳锁在后尾箱里但还是可以被外界事物所影响而变回班纳的
然后关于班纳的那句“如果再变成浩克，可能再也变不回班纳”，应该是对于自己过去两年被浩克关住而产生的恐惧，毕竟之前在发泄完愤怒或者在有黑寡妇安抚的情况下，班纳还是能自主或是被动的回来，但这次他被硬关了两年连记忆都没有，所以他害怕如果再变成浩克他可能要被浩克关一辈子。
再就是关于班纳在地球上的表现，雷神3中浩克是会说话的，而复联3里浩克也在班纳的呼唤中出来跟班纳互动了一会，所以这两个是可以交流的，在浩克被灭霸暴揍揍晕之后可能浩克把班纳从车尾箱放出来了，让他知道了飞船上发生的事情，然后班纳被传送走并且到达地球的时候是刚从绿巨人形态差不多要完全变回人形并且意识清醒，班纳在雷神3里刚清醒的时候对发生的事一无所知是因为浩克把他锁住了，不让他知道，而在复联3里可能是浩克被真正意义上暴虐打傻了被动的或者是浩克自主的让班纳知道了发生的事情。
至于班纳博士的性格，可能是通过浩克的视角知道了灭霸的强大而地球上的人还对此一无所知而感到焦急，毕竟他是知道地球上有灭霸想要的无限宝石而地球上的复仇者不知道灭霸的强大，所以他必须站出来做点什么，而且在萨卡星被浩克关了两年性格好像变的好战了一些。
我觉得洛基应该是死了，或许以后能通过什么复活但班纳应该不是洛基变的，可能是复联3换了导演或者是编剧吃书导致的班纳跟前作不太一样吧。

评：可是班纳在电影中与浩克对过两次话，浩克说过：“NO”而且在瓦坎达班纳在跟黑豹妹妹谈幻视时说了一堆专业术语，这些话洛基应该说不出来。

评：nonono 不存在的 三点：1.托尼和班纳一起遭遇乌木喉和那大块头 托尼让他变身 班纳不情愿但也说了自己好像一直没得选择 2.瓦坎达决战 他在反浩克机甲内说这机甲曾经爆揍过浩克 显然洛基无从得知这一点 3.班纳和黑寡妇的感情 以及重聚时他叫了nat 这个洛基也不知道 综上所述 洛基假扮绿巨人在我看来不成立 也就是说 洛基真死了(●￣(ｴ)￣●)

评：有一个疑点，洛基是不知道也无法获取班纳之前的之前经历的事情和记忆的，就是复联1到复联3之前的事，而这其中复联2的时候，班纳和寡姐是有感情发生的，如果不是真的班纳，他为什么看到寡姐露出那种神情？为什么只关注寡姐不关注别人，洛基不知道这些，是不会做到。

评：如果是假的 那为什么要和体内的绿巨人对话 解释不通啊

评：不管怎么说 洛基没死 不管什么理由 能扯出来安慰我就可以了[2233娘_委屈]

评：我是觉得违和感很重，其实不是从班纳后面的表现开始的，而是刚开始的地方。为什么女武神完全没出现，我记得雷神三彩蛋里最后的镜头，只有洛基和雷神两人谈话然后就看到了灭霸的飞船。后面雷神说杀了船的一半人，可我们从星爵的镜头来看，这个求救地区的人就只有雷神活着。另外，班纳回答黑豹妹妹的时候竟然回答的是‘或许，使我们没想到？’这个反问与其相是调侃，不如说是为了给自己的不明白快速开拓。如果班纳的话，应该是立刻一脸问号的求解或者讨论了。

评：结合lorre所讲的和有些弹幕启发我来说说我的三个疑点
第一，海姆达尔有个能力是能够看到世界万物，在雷神3里应该是时刻关注着雷神的动向，所以说应该是知道至尊圣所这个地方
第二，为什么班纳在反浩克装甲还要自导自演，而且他怎么知道反浩克装甲胖揍过浩克
第三，为什么洛基会知道黑寡妇和班纳的关系的，我记得他见到黑寡妇第一句是“nat”
纯手打，欢迎大家一起来讨论

评：如果绿胖和女武神坐另一艘船先走了，雷神就该知道跟灭霸打又被传送回去地球的班纳是洛基。也能知道被灭霸掐死的是洛基的幻影。可是他和浣熊说这次弟弟恐怕是真的死了。

评：推理得很有意思，如果真是这样的剧情我也挺期待的，不过总觉得从各种意义上来说还是不太可能。
班纳在反浩克装甲里还尝试变身率绿胖失败了，如果是洛基，他喜欢自导自演但一定要有观众，这种没观众的情况下还自导自演显得挺奇怪的。
而且有一点我一直很想说：很多人都喜欢抱着“以这个角色的性格不太可能做出这样的事”的观点，但是，角色的性格难道就是一成不变的吗？人性本来就是复杂的，随着时间推移性格变化很正常，或者说直白点也许是随着导演思路的变化而变化，那么班纳为什么不可能从沉默服从变得话痨呢？
如果复3导演就是从这开始把班纳和绿巨人设定为可以互通记忆，就像突然打通了任督二脉一样，虽然有点突兀，但也不是不可能，一切为剧情服务。如果是这样，剧情就说得通了。
最后奶一口，即使如此，我仍然觉得洛基不会那么轻易的死。

评：洛基扑倒索尔是在台阶上，再出来时是从门里出来的，可能是分身已经附在浩克身上了(雷神1结尾彩蛋里有洛基以隐藏形式蛊惑教授)，但是对于有多个博士学位的班纳来说，复联3全程没有一句学术性台词，所以极可以是洛基附在了班纳的灵魂上，控制班纳，以此试图控制浩克，无奈浩克不听使唤

评：雷神3不是说洛基可以读取别人的记忆么？就是洛基读取女武神记忆的时候

评：有人问在机甲里的时候班纳（绿巨人）两个人格对话怎么解释 我个人觉得是要演给其他人看 好推脱他为什么一直没变身 有的人可能会问 他在机甲里 演给谁看 嗯…….我今天又去看了一遍 我发现复仇者联盟里 他们每人都标配一个耳边对讲机（个人观点 可能略带牵强 ）

评：为什么洛基要扮成浩克 因为奎托斯最近去了北欧

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