神评论:[五再次]竟有两个美队?完全理清《复联4》时间线,搞懂这部电影!(含剧透)

评:在没有灭霸那个的平行宇宙线大家认为很美好,但星爵可能不会和火箭他们组成银河护卫队,最后星爵也有可能直接被他爸宇宙炮王所利用去毁灭宇宙。。。。[无语][无语]


评:美队的寿命不是正常人的4倍么?血清的作用可以让美队的细胞分裂减缓4倍,怎么可能70年变得那么老。


评:时间线什么的我就不说了,我就说惊队,惊队最强复仇者,惊队从小蜘蛛手里拿到了无限手套!惊队打响指!灭霸gg,全剧终[滑稽],铁人送的太强行了。


评:2023美队回到了endgame时间线里的1945年,也就是所谓的主宇宙1945年,由于他没改变任何事情,也就是所谓的遵守穿越法则,那么1945年当时的冰棍美队将在78年后也回到1945年,也就是他自己,从而创造了一个时空循环,这是与复联4中的穿越设定相违背的,因为平行宇宙并不是因为做出了所谓的“扰动”才会产生,而是一旦穿越了就产生了。先后顺序要分清楚,因为假如不是美队送还宝石,那时间循环就崩溃了,也就是所谓的,未来改变了历史,但Banner说了,这是不可能的,所以最后也没什么结局,不过是罗素兄弟的一杯毒酒,让人难以自省


评:复联4结束后,一共出现了3个平行宇宙。
1.主宇宙,灭霸打完响指被复联砍头的宇宙,也是漫威10年的宇宙
2.洛基拿着空间宝石跑路的宇宙
3.灭霸被主宇宙的复联干死的宇宙


评:看的爽就行 真要深究会把自己绕死 漫威平行时空的设定以现实认知就无法解释 就算按照漫威平行时空的设定来推理 既然灭霸来到未来对2014年产生了影响形成平行时空 2012年洛基带着宇宙魔方逃走形成平行时空 且提到必须所有东西物归原主才能不影响主宇宙的时间线 那么问题来了 美队回到过去怎么不会对主宇宙时间线产生影响呢? 他并不是那个时代的人 应该回到原来的位置才不会对主宇宙时间线有影响 且12年已经产生了平行时空了 那么来到未来的灭霸你怎么确定他是主宇宙的灭霸 因为穿越14年的宇宙有可能是平行宇宙 再说到美队回到过去没回来就已经产生平行时空了 按设定来说 所有物质必须回到原来的时间线才能让主宇宙的时间线正常 漫威主旨还是超级英雄 不用想太多 不然会把自己绕进去…


评:lorre你这解释太牵强完自己脑补太多,而且即便是脑补后还是圆不了诸多bug

其实关于时间穿越的理论《回到未来》这部电影已经表达的很完善很合理了,这部电影里既有单元宇宙和多元宇宙,可不是仅有蝴蝶效应哦

剧中版纳说改变过去不影响未来,古一说改变过去要及时把宝石换回去不然会造成时空裂痕产生分歧,这就是多元宇宙嘛,并没比版纳吐槽那些电影高级,恰恰那些电影比妇联4合理多了。
所以妇联4是多元宇宙,这点毋庸置疑,如果不是多元那么未来星云杀死过去星云就会消失,因为她犯了祖母悖论,但如果是多元宇宙最后老年美队就解释不通,这就是致命bug

在多元宇宙框架下,寡姐铁人的死就变得没那么伤感了,毕竟他们都在其他时空活着,相见的话用穿越机器拉过来就好了,就像卡魔拉一样。


评:所以我还是想看噬元兽大战那只老鼠,说不定他们的故事就是猫和老鼠[请吃红小豆吧!_嘿嘿嘿][请吃红小豆吧!_嘿嘿嘿][请吃红小豆吧!_嘿嘿嘿][请吃红小豆吧!_嘿嘿嘿]


评:我觉得lorre说的这个有待考究,按照这么说,老美队穿越回去,还了宝石,消除平行宇宙,也就是说老美队穿越回了当前宇宙的1945年,和老婆结婚生娃隐姓埋名,那自然也不会参加后面所有战斗,然后等过了70年冰封美队被救起做着老美队复联1.2.3的这些事,那么,冰封美队最后一样会参加复联4,最后还是会带着宝石穿越回去还,所以,到此,lorre的理论就成悖论了。老美队穿越回去,变老了待在湖边,证明了没有产生平行宇宙,那么主宇宙必定存在两个美队(只是两个???),那么冰封美队此时此刻,应该就是在做老美队两分钟之前做的同一件事,穿越还宝石,如果冰封美队和老美队想的一样,那么湖边应该坐着两个老的美队才是对的,但是这样,那么冰封美队穿越回去,同样想着结婚生娃,隐姓埋名,那么冰封美队穿越回去的那一头中的冰封冰封美队,又会等着被救起来做着相同的事,所以湖边再多一个,如此行程无限轮回。所以美队湖边出来就决定了,这就是一个悖论。(个人观点,不喜勿喷,聊嗨说笑,大家看看即罢)


评:多年后老美队在电影院前扫地看到《特工卡特》的海报,看了一眼,笑道:“你没她漂亮。”


评:心疼lorre要用脑洞强行圆漫威的bug哈哈哈哈哈哈[滑稽]


评:可是美队到的是那个平行宇宙的1945年啊,他在那儿与佩姬一起变老后,不用穿越器的话,不是应该一直在那个宇宙吗?怎么会在主宇宙的长椅上等猎鹰?


评:其实钢铁侠打响指的时候干嘛不多许一个愿,让自己半小时后复活~[响指]


评:2012年的宇宙简直是乱套啦。首先洛基跑了。其次九头蛇误以为美国队长是他们的一员。还有一个更重要的点。不知道大家有没有发现。2012年的美国队长。是被未来的美国队长用心灵宝石点到胸口晕了。大家都知道复联一的人被心灵宝石点过胸口之后会出现什么情况,比如当时的鹰眼直接变成洛基的人。那这下好玩了。12年的美队会不会变真正成九头蛇的人了呢,从假的变成真的。因为美国队长的漫画大事件中,就有一期美国队长是九头蛇的首领。


评:我觉得大家考虑时间线一定要考虑到打灭霸不在预期里啊!钢铁侠最初的完美模型是回去悄无声息拿走宝石(分支/偏转一次)然后再定位回到同个时间点悄无声息的归还(修复分支/再偏转一次),这样正好抵消不变。

结果好家伙……复仇者们在时间点上搞出来的事其实是完全打破这个预期的。打穿越灭霸可以说完全是因为他们的预想和行动都出了差池(灵魂宝石、星云联网),所以发生了不在预料中的事件。这也就是2012保密工作做的还是可以,队长最后应该用权杖修改了12队长的记忆?洛基也只是看到有人偷宝石,不知道是未来人偷的。要不然呵呵,谁知道除了星云这样的漏洞,别的漏洞会不会招来啥呢。

14灭霸穿越一个搞不好就是全灭结局,比之前更惨,而且之所以有14灭霸穿越完全是他们穿越时间的行为“招”来的。所以实际上这就是钢铁侠最初担心过的“可能变的更差”并且为此而不愿意参加行动的情况啊!(所以灭霸轰炸后他才说,这就是你玩弄时间,时间玩弄你)

咱们上帝视角知道打灭霸,但是复仇者们不知道,考虑时间模型也应该要考虑这一点的。


评:从人物形象上来说,我觉得如果美队回去秘密和佩姬结婚了,那他就不可能会看着之后的事情发生了,如果真的他隐姓埋名结婚生子,幸福快乐的生活下去,那和美123,复12表达出的人设不同了,我不认为他是一个看着自己朋友一直受苦的人,还是在明知佩姬有幸福的家庭还去破坏的人,就算他和佩姬在一起了,那就是改变历史了,而班纳在美队去归还宝石的时候说过,不能改变重大历史,历史被改变的重要性美队在去到队1和星云的事后,难道还意识不到吗?还是说为了给美队一个完美的结局,让他的性格都被改变了?因为演员到期了,不再出演,就这样给了一个完美的happyending?又说回来,是在美1还是2,说过佩姬的丈夫曾经是被美队救下来的,自己救自己?就打佩姬是骗人的,但病床上的佩姬对才从冰里出来的美队也不会这样真实情感的掉泪吧?如果真的老美队是佩姬的丈夫,那盾佩最让人感动的点,错过70年也没有,老美队回去也不关注朋友,就在家里相妻教子(那个年代知道美队长什么样的人很多吧,在那个年代的美队被冰封,突然出现一个和他长得一模一样的人,还是神盾局高层的丈夫,除非一直不和其他人见面,要不然肯定会被发现)那只能说mcu编剧给了人一大坨shi,还让你兴致满满的吃下去,而且这样来说美队的人设绝对是ooc了[吐]


评:我感觉还是有BUG,主要还是在最后美队出现在湖边那一点上。首先美队出现在湖边说明时间线闭合了,并不是平行宇宙而就是主宇宙,美队的确是回到了1945年和卡特厮守到老。那么问题来了,暂且不讨论还宝石,从美队(暂定1号美队)到1945年时那个时间线会出现另一个美队(暂定美队2号),1号美队隐姓埋名一直到老,2号美队正常走已有剧情,到了复联4时,一号美队应该已经是个老头了,正如结尾时候所见,那么穿越的那个就应该是2号美队,但问题是大家都知道应该是1号美队穿越,这就形成了一个矛盾之处。如果美队一号最后不出现那就说明他去了另一个平行宇宙,问题就是他最后出现在了主宇宙,这样的话这时的宇宙应该也有两个美队才对(我觉得这个不好强行解释,个人拙见,欢迎讨论)


评:灭霸在没有皮姆粒子和宝石的情况下是如何把一个师的兵力传过来的

钢铁侠是如何做出一个能承受六颗宝石的手套的,明明上一部矮人王呕心沥血才做出来,灭霸还为了防止复制废了矮人王的手,结果钢铁侠没一个就做出来了

在大战期间惊队曾经拿过手套,你就不能打一响指吗?怎么看双星形态的你都比钢铁侠这个凡人之躯更有可能扛过副作用,非得要钢铁侠打?


评:电影高明就在美队最后穿越回去只是点到即止,没有展开,因为一展开就全是bug,所以根本没必要做一期强行解释。


评:后面我的看法跟劳姐就有不同了,不是两个主宇宙的美队,而是一个主宇宙美队穿越到别的平行宇宙去绿那个平形宇宙的美队,然后那个平形宇宙的美队解冻后,再穿越到另外一个平形宇宙再去绿别的美队,如此无限循环,成为莫比乌斯之环,不存在第一个开头绿人的美队,也不会有最後一个被绿的。


评:up的理论自相矛盾。真的


评:有人看过美剧特工卡特吗。。。发生的已经是冰美队的事了,所以大电影只会串联大电影,和美剧无关吗


评:其实问的不该是,灵魂宝石怎么还,空间怎么变方块,心灵魔杖怎么安,力量怎么变球球吗[微笑],以太碾碎在打一针?时间还好还


评:美队:I can do this all day!
美队:I know I know…


评:有没有人知道南京技术学院的事啊,听说热搜上几次了都被撤下啦,点进我主页看看我最进转发的那个动态吧,为那里的学生增加一点热度,就当帮帮他们吧(。ŏ_ŏ)


评:就算钢铁侠没有死,以后唐尼也不会饰演钢铁侠托尼了。我可以接受唐尼饰演钢铁侠留下一句“我是钢铁侠”光荣的死去,却接受不了别的演员来饰演钢铁侠托尼斯塔克。


评:灭霸同志是泰坦星人,几千岁了,为了帮助解决地球的人口问题,不远万里,来到地球,一个外星人,毫无利己的动机,把宇宙人民的人口事业当作他自己的事业,这是什么精神?这是宇宙主义的精神,这是马克思的精神


评:不是啊,我记得美队2里佩吉在采访里说过美队曾救了后来成为她丈夫的人[呆]


评:复联四关键词:当肥宅真好 多吃点素 蚁人没粉丝 反正我尿裤子了我也不知道是哪个我尿的 我打我自己 拥抱我年轻的爹 公开处刑 红骷髅:你们到底跳不跳? 我看我被杀 外附魂骨 我杀我自己 九头蛇万岁!


评:有没有可能钢铁侠许的愿望不是消灭灭霸全军,而是把他们送回2014年并消除他们的记忆好让时间线汇流


评:这完全是一部毫无价值的商业片 到中国圈钱的 希望大家保持理智不要盲目跟风抢票  这样我就可以选个好影院的好位置来开心认真的欣赏他。。。


评:???那么问题来了,按up这个解释,穿越回去不救巴基不救神盾,是因为美队是不想改变历史,但是他本人也并不知道自己是佩吉的老公啊,他选择跟佩吉在一起,不就是为改变历史吗?


评:我觉得他们穿越的不是时间而是空间,假设现在的宇宙为宇宙1,他们通过量子通道来到的是宇宙2,宇宙1和2在灭霸到来之前是一模一样的,只是宇宙2的时间是宇宙1的五年前。而在美队他们借助宇宙2的无限宝石来修改宇宙1灭霸造成的现实之后,宇宙1和2就已经大不相同了。宇宙2的灭霸通过量子通道来作死了之后,宇宙2的灭霸就没有了也就不会发生五年后的“响指事件”了,更不会有灭霸再次使用无限手套破坏无限宝石这件事了,也就是说宇宙2还会有无限宝石。所以我认为复联4是通过修改了两个宇宙的现实,从而复活了宇宙1死去的那些人,也保证了宇宙2不会发生灭霸入侵,简单来说就是宇宙2没有复联3和4了[滑稽]


评:我感觉这其实是设定硬伤…根本圆不了…美队留在主世界线和钢铁侠的说法就是矛盾的


评:我看好多人还是没懂 我再捋一遍比较清晰的

1.最直白一句话 “时间劫持”≠回到过去 而=去到其他的宇宙√

量子穿越这种属于创造出一个平行宇宙 每穿越一次就创造出一个
每个平行宇宙里都有专属的一套完整的宝石
2023主宇宙的宝石已经毁了 他们要用量子穿越创造出新的平行宇宙来借用他们的宝石
用完后在同一时间将宝石还回就可以做到这个平行宇宙发展不会脱离主宇宙(劳瑞说是消除 其实我觉得应该说后续的发展已经不归主宇宙管了)
但是如果2023主宇宙的人令其他平行宇宙的事情偏离了主宇宙的发展 那就只能尽量降低影响 (比如洛基逃跑的宇宙) 那已经是全新的一个宇宙了
能管就管不能就算了 因为在那个宇宙后续的事情都没发生 不是既定的 所以如何发展谁也不知道 主宇宙只要把宝石还回去 令其不会发生大的变故就成

2.美队最后的神奇操作:

美队把自己的未来放在了过去的时间里度过

有点拗口 把美队在这个宇宙的时间当成一条线 那就是说在2023年 这条线被剪断了 并且断口放在了过去 导致有一段时间 两条线重叠了
在美队去归还宝石的一刻起 这个宇宙重新变成了只有一个美队[微笑]


评:卡特还有个侄女呢,美队3里和美队好上了,嘴都亲了她不认得自己的姑父么?又或者卡特藏得太深了,这辈子除了她没有任何人知道这个美队的存在,但这样孩子都生了,怎么瞒住的,也是厉害[嫌弃]


评:以下仅代表个人观点,所有专有名词及我对于专有名词的理解均来自百度百科,bug有,脑洞大,欢迎讨论,不喜勿撕。
  首先要声明的是我支持多世界理论和线性时间观,线性时间观好理解,多世界理论大概意思和平行宇宙理论差不多,但是并不会塌缩。用薛定谔的猫举例就是在打开盒子的时候众多平行宇宙不会塌缩成一个,而是继续平行着,我们只是在其中一个宇宙中。
  说回到电影,班纳在电影里说过的理论:”如果你回到过去你的过去就会成为你的未来,你去往未来你的未来就是你的过去。”这句话应该是有不同的理解方式的,其中我的理解是当你回到过去再回来,对于你来说在你回到过去时发生的事情是发生在当时的你的未来的。我知道这么说有点晕,让我们来举个例子:假如复仇者回到过去杀死了过去的灭霸,对于复仇者来说,杀死灭霸这件事发生在无限战争之后,以线性时间观来看发生在未来的事情并不能改变过去。
  再来看回到过去抢宝石,单看时间线,我认为当回到过去时就会使时间线产生偏差,从而产生一个由于复仇者回到过去而被创造出来的,只为主时间线服务的单独时间线。借用《蜡笔小新三分钟百变大进攻》里的修水管解释来说就是在线性的水管(时间)上,如果想要修复中间某一段水管,就先单接一根水管走水,替换掉要修的水管,再将单接的水管卸下(这单接的水管就是不存在于原时间线上的,由于复仇者回到过去而产生的,只为主时间线服务的单独时间线)。这样说来,一切发生在复仇者回到过去之后的事情都是发生在这根单独的时间线上的。这时我这个设想的bug就出现了,我们把它放到后面再说,先来谈谈灭霸去未来这件事。
  灭霸去未来是发生在单独时间线里的,按照我对班纳说的话的理解,灭霸的时间线是:要去抢力量-发现未来的星云-去未来-失败化灰-美队还宝石修正时间-走剧情凑齐宝石-打响指,而星云的时间线是:要去抢力量-发现未来的自己-去未来-被未来自己杀-美队还宝石修正时间-走剧情-改邪归正-回到过去被抓-杀死过去的自己-美队还宝石修正时间,这样来讲星云的时间线就是个环,应该大概可以对应上研究穿越时空时托尼用的莫比乌斯环。


评:照Lorre这么说,
美队:你俩都别争,我有更合适的人选
鹰眼黑寡妇:你怎么到这里来了?
美队:说来话长,我来是为了丢人的
鹰眼:这不是你吗?
黑寡妇:……
美队:对,是我,我爱我自己(扔)
鹰眼黑寡妇:……
美队:灵魂宝石到手,给你们,我走了
鹰眼&黑寡妇:……

平行宇宙2012纽约
托尼:你们,谁看见队长去哪了?
众人:没看到哦,会不会是去哪Van了?


评:相对于蝴蝶效应,分支宇宙存在更多悖论。
1.蝴蝶效应类穿越是你在已固定事件的基础上改变它,对未来更多的既定已知时间产生影响。现实像是一个会自我改变更新的xyz三元函数,每一刻由三元组成的现实(现实1)影响到下一刻的结果(结果1),而将这个三维体的时间轴向反向拨动,并修改某一已发生时间的函数参数(产生现实2),就会影响到下一瞬间的结果(进而产生结果2)。而根据守恒,现实1被抹除,结果1也没有发生过,也不会有平行宇宙诞生,这也是为什么《回到未来》类的时间理论几乎无懈可击。
2.而“创造平行宇宙”,“相对主宇宙”则有几个致命缺点。
①穿越时间作为客观发展之外的主观事件,总是先有鸡后有蛋,所以当2019年宇宙1的某人穿越回1919年宇宙1的过去时,就已经创造了同样一个1919年的宇宙2,最简单无脑的解释就是,在时间第一次客观发展到1919时,某人还没有进行过发生在客观2019的主观时间穿越。所以当1919的客观宇宙1第一次线性发展到2019,宇宙1失去了这个“某人”,“某人”直接因为在时间层次上的主观行动创造了客观宇宙2。所以当“某人”想方设法活到2019,即便他对客观宇宙2造成的相对于客观宇宙1的改变足够少,让他仍然能见到基本一样的2019,这也仍然不是他的2019。在客观宇宙2的年轻的二号“某人”刚刚回到过去创造了客观宇宙3,老年的一号宇宙某人坐在客观宇宙2的位置A,客观宇宙3老年的二号某人也许也坐在位置A(取决于蝴蝶效应的影响程度),但客观宇宙1的位置A却没有任何一个“某人”,因为它是主观行动的发起点,客观宇宙1永远的失去了某人。
②根据第一条论述继续推论。
除了宇宙1,紧接宇宙1的一系列无数个宇宙都被美国队长借过宝石并归还,但产生了更高阶无限多加50%乘1个宇宙产生了黑暗结局(其中宇宙1是美国队长在未来不存在情况下的零和游戏),后面的宇宙要么是美国队长穿越事件在无数个平行宇宙宇宙中累计的蝴蝶事件终于达到了临界值,导致其中一个宇宙没有产生美国队长穿越回去借宝石,于是接下来就会产生薛定谔的无限宝石,随着往后发展更多的平行世界,世界被毁灭的几率逐渐达到峰值,所以穿越事件拯救了电影宇宙里的人们,却也创造了无数个黑暗未来。
③在这种理论下,穿越时间创造平行,哪怕是美队回来了,在错位的宇宙的过去中行动也会瞬间积累无数次蝴蝶效应,何况美队甚至没回来,整个事件完全就是损人利己。


评:我觉得美队的解释是不太合理的,按照复联四的穿越设定,已经发生的事情不能改变。也就是说,穿越到过去,就产生了新的时间线,如果不做出改变历史的事情,那么这条因为穿越而产生的新时间线就会与主时间线合并。然而美队穿越之后,按说是产生了新的时间线,不管他怎么隐姓埋名,这都是一条新的时间线,不可能只通过慢慢变老就回到主时间线的,因为已经发生的过去的事情无法改变,他去和卡特见面,就改变了过去,就不会和主时间线重合了。
如果硬要说本来的主宇宙一直有两个美队的话,会产生悖论,因为两个美队是有先后顺序的,必须先要有一个冰冻中的美队,才会在未来产生一个回到过去和卡特在一起的美队,这样就会导致像是先有鸡还是先有蛋的悖论,以复联4的设定来说没法解释
所以不管怎么解释总有bug


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