谈谈别人的看法：[八翻]【Lorre说】惊爆内幕：洛基没有死！他伪装的绿巨人！

评：其实还有一点，就是在雷神3里绿巨人被巨狼咬了流的血是绿色的，而在复联3中被灭霸打出红血

评：可是洛基为什么要假扮班纳？这有什么意义？还有就是如果班纳是洛基假扮的那么为什么还要刻意拍出绿巨人不愿意出来的镜头？

评：看到过不止一次了 只能说这个问题有热度 不管怎么说怎么猜 洛基都不可能是班纳 落地后身体从绿变回自己 看到托尼第一反应是去拥抱 穿上反浩克说的话 好几次浩克自己出来 喊了好几次no 你们都看不到？

评：这个说法最大的疑点是在反浩克装甲里班纳想让绿巨人出来绿巨人喊no那里，如果是洛基变得洛基演给谁看？

评：没错，在看预告的时候就感觉不对劲了，雷神3的时候反复强调浩克与班纳记忆不共享，班纳却在至尊会所里各种讲述灭霸，在看电影时也是，一直在纠结为啥灭霸在屠杀阿斯加德人时会没发现浩克，而且浩克竟然沉得住气等那么久才出来打灭霸，结合雷神3片尾洛基看到灭霸飞船的表情，我觉得唯一合理的解释应该就是，洛基在看到灭霸飞船时已经知道灭霸会屠杀一半阿斯加德人，也知道兄弟间只能活一个（毕竟洛基最了解灭霸），所以，他用了某种方法让浩克变回班纳（可能像复联2中寡姐阻止浩克一样，没错，洛基变成了黑寡妇）与剩下一半阿斯加德人逃走，所以他在灭霸面前说我们有浩克，浩克才出现直到浩克被传到地球能够与奇异博士讲述灭霸的各种野心，所以我觉得在地球上的班纳就是洛基，以我来说即使漫威会默许一些自己前后矛盾的bug，但在强调了那么多遍记忆不共享的前提下，这绝对是漫威的一个大伏笔，（个人意见，不喜勿喷！）

评：lorre把这个发给编剧吧，我很怀疑他根本不知道

评：不可能是洛基假扮的，100%不可能是

评：我感觉不是洛基变的。首先，从性格来说，雷神3之前我们可以看到，在绿巨人和班纳变身的时候，两个人的性格是独立的，就是说班纳就是班纳，绿巨人就是绿巨人，但雷神3中长达两年的绿巨人状态，使班纳和绿巨人之间的关系发生了一些变化，班纳和绿巨人在思想上的联系和沟通更多了，这种变化会不会影响班纳本来的性格呢？我觉得也是有可能的。其次，对于传送地点的事情来说，海姆达尔观察九界，理论上是不是不需要别人告诉，应该也知道奇异博士和圣所的存在，而且《奇异博士》这部电影也提到了古一法师的死会传遍平行宇宙，而且彩蛋中奇异博士是知道阿斯加德的存在的，那海姆达尔知道奇异博士和圣所也挺正常。还有如果班纳是洛基变的，那复联三电影中，见到娜塔莎的那种神情语气又怎么解释呢？洛基并不知道班纳和娜塔莎感情的事

评：推论的很有道理，但是就当我快完全信服时想去了复联三中有一幕，是班纳在反浩克中想强行叫出浩克帮他干仗，有一瞬间浩克露脸了说了声“不”又变回去了，感觉洛基应该不会演的那么细节吧。

评：如果是真的，说明编剧挺厉害的，而那个小猫同学就更厉害了，反之如果是假的…也太多bug了，

评：不敢苟同。说几点1.是有多看不起灭霸和多看得起洛基这个连索尔都骗不了的诡计之神2.浩克明显是先掩护另一半人撤退后到达灭霸这边，而且跟班纳的记忆共享问题，班纳变成浩克两年没有回来过，第一次醒来懵逼并且主观认为两人是不能并存的关系是很正常的，但不代表他们之后就不会成长蜕变。其实班纳雷三中每一次变身都有两种人格的互相融合和成长，共享记忆也不是什么问题。3.瓦坎达场景中苏瑞跟班纳的对话已经显示出班纳帮不上忙，何况第一次到瓦坎达都没使用过这边的设备怎么帮？越帮越忙还差不多，苏瑞已经在分秒必争地操作了，还得分心教您用瓦坎达的仪器 不是耽误事么 何况电影中的表现机器的操作容不下第二个人插手 女巫已在旁边保护并随时准备立即摧毁宝石 班纳不去贡献战力争取时间不才是傻么？4.为什么明显的细节和对话不去抓偏要一厢情愿地去抠一些莫须有费时费力不讨好的所谓不合理？就为了所谓诡计之神的人设？在我看来，洛基无论阴谋阳谋都不能做到碾压复联，更别说欺骗灭霸了，而且从雷神系列看出，他也是有真性情和自己的理想的（雷1主动放手掉入虫洞，雷2丧母之痛，雷3拯救平民），并非一味地利己和猥琐发育。5.海姆达尔看遍九界，而地球中庭的保护者至尊法师他更不可能不知道，何况mcu中除了银护，与宇宙方面的联系和观察至尊圣所可能比阿斯加德更加直接和紧密，海姆达尔有可能不清楚知道复联但却不可能不知道地球面相宇宙和黑暗纬度的保护者至尊法师，所以就近把浩克传送回至尊圣所是最合理最明智的选择。

评：所以老瑞 我还是不明白复联2浩克是如何驾驶神盾的昆式战斗机飞到萨卡星还完好无损的

评：其实班纳在雷神3就很奇怪了，在刚变回班纳的时候，雷神就注意到并且问了一句，班纳你怎么这么怪异？班纳的回复是你困在这大块头里面两年你也怪异，班纳的改变其实早就埋了伏笔，根本算不上是临时改变

评：lorre能不能以后带字幕啊这样看起来舒服点

评：对于疑点，
洛基何必在反浩克装甲内变身演戏进行反驳。
首先，
那是反浩克装甲。
鬼知道托尼有没有装甲内
安装监控之类的。
表现反常，
到时候托尼一分析战况录影
那不就露馅了？
骗子之神的日常戏精系列

评：其实事情是这样的，在地球上的班纳是真的班纳，他在灭霸登船之前就被雷神委托到地球报信，而飞船上的浩克是假的，是洛基变的，最后洛基被传送走了去向不明

评：其实很简单，这些bug的存在硬要说的话就一个原因，罗素xjb拍呗

评：关于班纳在瓦坎达行礼这个细节，在妇联2里面，大家从文件里面找到奥创行踪的时候，是班纳认出来尤利西斯·克劳身上的记号是瓦坎达语，说明班纳对瓦坎达是有了解的。

评：你以为你预测了剧情，其实你只是找到了一个大BUG

评：我觉得不太可能，因为导演专门给了好几个特写在绿巨人反抗班纳的意志不愿意出来的地方，甚至在班纳自己在反浩克装甲里，没有其他人看着他的时候也有，如果真的是洛基变得，他完全没有必要在独自一人的时候还演戏，我觉得这一点很难让人接受班纳是洛基变得，因为这是明显演出出来的BUG，相比之下我觉得设定上的BUG，比如浩克在昏迷的时候班纳清醒了、彩虹桥随机传送恰好传到了圣所等等，这些可以有各种解释的BUG更容易令人接受。总之就是不相信漫威会存在这种重要剧情上的演出BUG，如果想要买一个很深的伏笔，洛基在其他人面前的自导自演已经足够，妇联四出来复活也令人信服，可是自己一个人还自导自演这一点。。。我是完全无法接受洛基智商过高，是在演给星期五看这种设定的。。。

评：大家看雷神一回到瓦坎达时 一旁的浩克就疯狂为雷神打call 看真的是洛基了

评：不讨论对错，只假定两个前提：①洛基没有假扮绿巨人；②灭霸讲述他的计划之时，班纳并没有藏在暗处观察，班纳一直是绿巨人的形态。从目前已知的漫威电影剧情来看，绿巨人“浩克”其实是不断成长的一个角色，这跟复联三巨头的成长是同步的。比如《复仇者联盟1》。虽然绿巨人脾气暴躁，刚加入复仇者联盟就差点摧毁了神盾局航空母舰，但是别忘了是绿巨人在关键时刻抱住了钢铁侠。这说明当时的绿巨人就已经有了队友的概念，也初步有了班纳的部分记忆。否则，绿巨人不可能去抱住即将自由落体着地的钢铁侠。再简单回顾《复仇者联盟2》。绿巨人跟黑寡妇的感情戏比较多，当他是“浩克”形态时，绿巨人跟黑寡妇可以做基本的交流（电影开场、班纳去奥创基地救黑寡妇那段）。再看《雷神3》，有几句台词也值得揣摩。当班纳跟雷神看到女武神瓦尔基里的时候，班纳多次提到“好像在哪里见过你”。再看《雷神3》，有几句台词也值得揣摩。当班纳跟雷神看到女武神瓦尔基里的时候，班纳多次提到“好像在哪里见过你”。在加上《复仇者联盟3》，班纳能够跟钢铁侠清晰的说出灭霸的计划。把这几部电影整体串一下，当成绿巨人的成长史，我们会发现绿巨人变得越来越成熟，而且跟班纳的记忆（人格）也在不断的融合。虽然我们无法确认《复联4》中的绿巨人能否拥有班纳的人格，但是这些路已经铺好了。只要漫威导演愿意，绿巨人和班纳人格融合不是事儿。 ——摘自自媒体 漫威粉

评：感觉可能性不大，我的理由比较简单粗暴，漫威的电影大多数动作戏和特效密集，没有理由没有篇幅填这么大的剧情坑。试想下一步洛基活过来完全有可能，毕竟诡计神，但是要花多少时间，多少组镜头，才能把这里分析出的所有伏笔都解释到让大多数观众get到，漫威可向来不是高冷烧脑你爱懂不懂的风格

评：如果是洛基伪装成绿巨人，原来的绿巨人去哪了？如果是飞走了，那有两种可能
第一种是雷神知晓的情况下，如果雷神知道绿巨人飞走了，那么飞船上出现绿巨人的时候雷神应该会察觉，意识到是洛基装的。
第二种是雷神不知道的情况下，如果是在雷神不知晓的情况下，当灭霸攻击飞船的时候应该会召集那些人（他们是主力嘛。。）。就算灭霸速度快，来不及召集。他们也会反抗，但是并没有，那雷神应该知道他们走了或者牺牲了。后面绿巨人出现就更可疑了，绿巨人不会等待时机，当绿巨人在关键时刻出场的时候，雷神就该注意绿巨人性格上的问题（雷神被洛基骗了那么多次，不会还没防备吧。。。）
另外，按照Lorre现在的说法，那么绿巨人为什么要走呢？
1：雷神要带绿巨人回地球，不会让绿巨人走
2：绿巨人讨厌地球
3：洛基讨厌绿巨人
4：洛基喜欢和哥哥作对
这样的话，如果洛基伪装成了绿巨人，那么绿巨人就非常有可能是洛基偷偷送走的。并且瞒着雷神，另外洛基不会让绿巨人一个人走，毕竟帮了阿斯加德很大的忙。
如果洛基可以伪装成绿巨人，那么后面的假装变身，还有那句NO，都是可以存在的，可以理解为洛基给自己加戏（这样符合洛基的性格）

评：我在看复联3的时候我就意识都班纳记忆这个bug了，但只是怀疑了一下没怎么在意，看到lorre说到 至尊圣所，我想起来之前看过《雷神3》的删减片段，这里是奇异给了索尔钥匙 索尔在工地厕所找到洛基的，那么正片是洛基掉在圣所楼梯，而且是掉下来拍的全景，可能官方为的就是埋下洛基活着的伏笔。在我的观点上，看小猫听Lorre这么一整理 99%班纳是洛基假扮呢。

评：之前雷神三里，雷神不是说过海姆达尔能够一直看着他注视他吗？后面也证实海姆达尔一直有关注他跟他沟通。那雷神到了至尊圣所，假如海姆达尔真的一直看着雷神，那海姆达尔可以算变向知道至尊圣所的位置吗？

另外帮忙切环视宝石那一段，好像不是不帮忙，而是班纳自己也不知道怎么帮，所以才去的瓦坎达吧?然后就看黑豹妹妹切宝石了，好像还要切神经元。沟通之后班纳说理解知道黑豹妹妹的意思，不代表他就会操作。LOL顶尖ad也能看懂uzi操作啊，他们就会这种操作了吗？而且首先是用瓦坎达的机器瓦坎达的技术，其次只有一个人会，而且看上去很难，所以要一票人帮忙争取时间。既然这种操作那么难，班纳自己不会，又开战在即，真的要浪费时间教吗？谁能保证班纳在短时间内学会并精通这种技术帮忙呢？强行帮忙真的不会帮倒忙吗？

还有性格大变。作为班纳最亲密的几人，若班纳性格大变，那这么多人没一个察觉到不妥吗?尤其是黑寡妇，如此聪明的一个间谍特工，还如此在乎喜欢的人，能一点端倪都发现不了？黑寡妇在开战前肯定会跟好久不见的班纳待在一起互诉衷肠，天天见的幻视女巫都这样，俩人这么久不见不凑在一起？不要跟我说洛基演技好，对黑寡妇的爱怎么演？而且天天潜入套情报的黑寡妇，演技跟察言观色的本领能比你差？人真一点都看不出来？如果你说是因为大战紧张，所以没人在意细节，那么我也可以说在大战压力下，班纳因为紧张导致言行举止有变化也很正常。当然洛基角度可以解释为：两年没见了，人有些改变很正常。
所以，我觉得这样也行：性格变是因为他直面过灭霸强大，故而很害怕，急着找这个找那个帮忙，自然多动作多说话了，毕竟对灭霸，他最有发言权，也最迫切。

还有就是最浅显易见的，开战之后班纳跟绿巨人沟通不来，一直不出去。假如是洛基假扮的，纵使很多人求让班纳放浩克出来，那么在一个密封没人能看见的机甲里，洛基为什么还要幻化出浩克的脸？语言骗就好了啊，又没人看见，你幻化一个挣扎的样子，除了观众，谁能看见？

另外，猩红女巫是会读心的，注意哦，会读心的哦，而美队：内战里，女巫也因为炸楼被人误会讨厌，有这种相似的经历，那女巫就有几分可能去说动浩克啊。既然知道开战之前浩克叫不出来，那么他们难道没有一丝向猩红女巫求帮忙的意愿，让女巫读一下班纳的心，去安慰，说服浩克出来吗？我都想到，妇联不会想不到吧？但是只要一读心，洛基不就露馅了？难道洛基拒绝这种帮助说要自己来？不怕引起怀疑？

评：我的吗劳瑞你该不会是洛基变的吧

评：那么问题来了，洛基又是怎么知道史塔克是“又弄丢了个超级机器人呢？”
我们都知道，洛基在《复联》被捕，从此开始到之后《雷神2》都再也没有到过地球，而到之后发生的《复联2》的剧情和洛基没有任何关系，他应当不知道索科威亚事件，至少知道的**细，不至于清楚到是史塔克作的死弄出了个超级机器人。并且托尔在影片末尾也离开了地球并出引出《雷神3》的剧情，而在这部电影之后到《复联3》中洛基都没有再参与过任何事件，从《雷神3》中他的表现以及他对“阿斯加德国王”的执着来看，他在《雷神2》伪装成奥丁后应当一直都在享受王位，不太可能也没有必要专门跑到地球来调查和关心这些复仇者在“黑暗精灵事件”之后都干了什么事。除非在《雷神3》我们不知道的时候他的哥哥和他侃大山调侃了史塔克。
所以我认为在至尊圣所里这个对史塔克发出而且还是脱口而出的吐槽——“你又弄丢了一个超级机器人吗？”的这个班纳应当是真正的班纳，而且很关键的一点是在新复仇者大厦中班纳对娜塔莎的反应，要知道洛基与复仇者们只在《复联1》中有过较量，而当时班纳和娜塔莎并没有发展出感情，他们两个的情感最早出自《复联2》，而托尔不太可能八卦到在《复联2》后还专门跑到阿斯加德和自己的父王（这个是洛基）谈自己战友的情感问题。
综上所述我认为复联3中出现的班纳依然是本尊，其实就凭这个浩克拥有能一度压制灭霸的力量就能证明他的身份，且不说推断中认为的浩克乃洛基的分身，就算是洛基本人也不可能具备这种力量，并且《雷神3》中浩克已经具备了理智，他能够和托尔同坐谈心，有了这个铺垫那么《复联3》中若是预先得到了洛基的安排，那让他所做出的偷袭这一种战略举措也不是不可能了。而至于正方的论点应当就属于编剧的剧情BUG了。
以上便是我的推论。

评：我就想问一点，瓦坎达大战中，班纳驾驶机甲战斗的时候一直在呼唤浩克出来，其中一个镜头是浩克出现了一下，班纳的脸变成了浩克，浩克大喊了一声no！，然后又变回了班纳。如果这是洛基变得的班纳，那么为什么这里还能在一瞬间变成浩克？洛基的分身，伪装能做成这样？以及他在机甲里只有他一个人，如果是洛基他就知道自己根本无法变成浩克，那干什么一直在那呼唤浩克？演给谁看呢？所以我觉得就是暴露了编剧把设定忘了的事实

评：可是在复联三班纳穿反浩克装甲的时候说 这个装甲当时把浩克打的够惨 可是洛基不知道这个事情啊

评：我觉得漏洞有点多，最主要的一点我感觉如果复联4说班纳是洛基假扮的，观众会一脸懵逼。首先有假扮班纳的这个必要吗，其次和灭霸对打的时候确实有绿巨人的实力就算被虐也好歹对打了一段时间，换成洛基估计没这个实力吧。然后复联3屡次看到班纳让浩克出来浩克却不出来，那时候他身边没人难道做戏给自己看吗。复联1的时候浩克变身差点伤到寡妇，复联2变身伤到平民这些班纳变回来之后都是有些许记忆的，是否可以理解这次长达三年的变身没有记忆是因为变身时间过于长而导致班纳的意识沉睡，而短时间的变身班纳可以有自己的意识。这样我觉得就算是剧情上有些许漏洞bug，也比洛基变身为班纳信服度高一些，毕竟漫威如果有伏笔他会提前加入一些观众能找出的细节，而不是感觉像是剧情bug，不然复联4说出来的时候真的观众会莫名其妙了。

评：你可以叫绿巨人 我也可以叫绿巨人 大家都可以叫绿巨人 绿巨人就只是个代号 所以是谁摔了我 而又是我摔了谁。 绿巨人 是我摔了我

评：我记得雷神二里海姆达尔说过他能看到九界里所有的人吧，连简都能看到，所以奇异博士的圣所能看到也没什么问题吧

评：雷神1中有设定~~海姆达尔可以看到阿斯加德统领的宇宙任何地方~~~~

评：关于为什么班纳知道宝石的事情，可能是因为他和浩克的人格开始可以记忆共享了，就像班纳可以和浩克对话一样，他们两个人格的关联也在发生改变。还有班纳和娜塔莎的感情，奥创，这些是洛基不知道的，但是复联3里的班纳明显知道，所以复联3里浩克是洛基假扮的这个观点并不成立。

评：有一个问题，如果复联三里浩克是洛基变的，那他和托尼的对话就有bug了，当得知托尼与幻视失去了联系时，他说托尼又弄丢了一个超级机器人，（指奥创）但是洛基是不知道幻视以及奥创这些事情的！[小电视_笑]

评：关于彩虹桥也有疑点 锤哥最后到瓦坎达也是用的彩虹桥 但是锤哥也没去过瓦坎达 难道是像海姆达尔一样可以看见么？

评：111

评：洛基的死法太蠢了，老掉牙的套路。
在全副武装的黑耀四将、两颗宝石、吊打绿巨人的灭霸眼皮下，战五渣就凭一把小刀子偷袭？
索尔都不屑于用，深知灭霸强大的号称诡计之神肯定也知道这一点，所以死法很蹊跷

评：打脸来了

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