怎么评价:从《冰汽时代》看人性的弱点——身为决策者的盲目[一次目更~]

算了吧，这群人s完我都不意外，要知道生存是最低的需求。这种末世需要的是什么？煤炭，食物。这两个是最低的需求。只要他们能让这两个充足。那我可以不让他们喝汤不让他们啃木头，暖气天天给他开着，给孩子们快乐的庇护所。但现实并不是这样，所有资源如果不加班跟本就不够，所有资源都很缺，前期的木头，中期的钢材煤炭食物。都是非常缺的东西。如果不加班这些东西找谁要，天上是不会掉东西的。这种末世下不是我想要人民怎么怎么样，而是他们必须要这样！如果不这样什么人都不能帮助他们活下去！哪怕是24小时加班，只要能活下去。

我看人性没有弱点，只不过把藏了许久的兽性摆出来，人可以没有人性，但兽性永远存在

我觉得你在映射着什么，是我的错觉吗？[微笑]

法典的“目的”两条分支点满了都是无视希望吧

这个游戏去年我在steam就评价过，当你们切身体会零下二十度值班并干八个小时体力活以后，大概会有新的体会，去年疫情我在北方值班，每一次晚上出急诊自己就像s过一次一样，那时候我重新想起这个游戏，给这个写了一份评价。更何况，这里面零下一百度让工人在徒手扒煤矿，如果是你和我，你又会如何选择。

这游戏是真的没意思。机器人一进工作站游戏就结束了，

这游戏跟P社的比起来，算是极端好人了。

这都有来搞笑的？这游戏制作的初衷就完全是来恶心人的，恶心在哪？我拿新家举例。

那种垃圾教程，几乎可以说是自己自学。第一次玩不看攻略，前面必然很艰难。锯木场和蒸汽的那个你选哪个？锯木场立刻就能点，但满状态要五十个人，关键是你放个收集站还不知道怎么操作，前面各种陷阱诱导玩家进坑。如果自学前面玩的要多艰难有多艰难。到后面什么物资都有了，法案怎么点？法案后面有充足的时间点，后面几个目的的法案你闲着也是闲着，一般玩家看全是加成，把暴风雪描述的多严重似的，玩家不得想办法加希望减不满？把自己点到最佳状态？恰好点法案时间充足。明摆着让你进坑。结果撑过去发现暴风雪不怎么样，结果给你显示越界，值得吗？这tm不是搞笑？

还洗呢？一个垃圾游戏，明明是自己在诱导玩家进坑，结果还要恶心玩家一波。

另外你洗地的时候也别在这用春秋笔法，24小时加班必须点了才能点14小时工作，你在这扯什么呢？还有，加希望一定加不满，除非是最后三个诱导选线。

另外，你也别说什么体谅，tm闲着没事干的和搞事的有多少是没点数是吧，伦敦帮那事是一点不提是吧。

无尽全机械化的时候我就非常疑问为啥机器人只能采矿，要是能打猎那就不用再去派人搞食物了。

生存，是文明的第一需求。

很简单的问题，进行比较的时候，变量只能有一个。假如进行的比较有两个以上变量，那么通过它得出的结论就是错的

看完评论区，我得出了一个结论，人在付出努力后想听到的是感谢而不是埋怨，你我亦是如此，那些工人也是如此。

再也不会去玩信仰路线了，这完全就是一群疯子。是重病人就好好姑息治疗嘛，非要出医院去布道去送。我感觉信仰比秩序难多了

emmmm，我觉得这游戏最精妙之处在于：当我费心费力平衡好了方方面面，资源极大富足，准备勇攀科技，开发全球，冲向宇宙，拓展文明的时候，这游戏戛然而止了。临了还要被问一句，这一切都值得吗？嘿，那我倒是想问，是能活着站那问我这一句好呢？还是冻s了千万年后你的冰雕被新生文明挖出啦当墙砖或者考古展览品好呢？[doge]

另外从某个角度来看看，决策者有且只有我一个+up说的有人不满就是决策者不行就该能者上+现实世界东西方政体+去年今年现实世界上发生的事。嗯，这个味就很重了嘛！[doge][doge][doge]

虽然他们全体免疫了 但是他们自由了啊[调皮]

up的立意很有意思，醍醐灌顶了……原来，是大部分网友菜

现实中是不是这样呢？

2020年不是现实版的冰气时代？？

[滑稽]只要蒸汽核心够我可以让几百人都不上班[给心心]

风灵开启。狂造机器人 剩下的人混吃等s就行了

失败两次后

我终于缔造了人类最后的史诗。

虽然只有四十五天。

但每天我都进行了数十次人员调配，城市规划，建筑设计……

分配生产力，收集物资，生产食物，研究科技，思考法案，野外探险……

调节民众情绪，为每一位市民提供温饱，住宿，医疗……

每一次突发事件都让我思虑再三，我不知道那一步引进城市生存，那一步带领人类灭亡。

为煤炭不足民众受严寒而担忧，为食材不足挨饿而担忧，为百姓得不到足够的医疗而担忧。为木材钢铁不够，没法在暴风雨来临前建立可靠的庇护所而焦虑……

为了探险遇到幸存者而欢呼，为发现各种物资而兴奋，为发现冬日之家灭亡，认识到我们是人类最后城市而哀悼、悲戚、甚至绝望……

为每一次降温担忧，为每一次升温欢呼，为暴风雪而恐惧

最后暴风雨狂啸之夜，在空气固化无法呼吸的极寒下完全失去希望，黎明的曙光救赎了人类最后一座城市！希望瞬间从0%到100%的成就感，让我在人类最后一座城市上光荣的刻上了我的名字！

为了抵制城市分裂，我监禁武力说服反对分子

为了城市最高效率运转，尽可能生存下去，我雇佣童工

为了预防更多的s亡，我同意器官移植

为了供应尽可能多的食物，我用尸体做肥料

为了降低民众不满，我用疯狂的法案取悦他们，颁布决斗法，开设欢愉之屋。

我唯一的底线是新秩序

因为我相信总会有人对人类，还抱有希望吧

我成功了！

城市存活了！

但我过界了！

虽然我有过犹豫

但还是将他名为

《值得》三十小时的反复研究后

我不断书写新的史诗

他们都有一个名字

《理想国——圣君独裁的共产主义宣言》真的值得么？

第三次为了通关

值得

三十小时的反复研究为了纯粹

值得

为了游戏中每一个工人每一个工程师

值得在最后两章建立理想国是我接下来的目标

感谢11bits带给我国庆节最好的礼物

感谢有机会在这个末世中能成为一个纯粹的玩家，感谢有机会由我缔造人类最后城市，由我来决定“人类”最后的标准。

为了纯粹

《值得》

有趣，社会学＋8

其实这个问题能争论起来就说明数学没学好，把整个游戏当成数学题来解的话就很清楚了:

无论制作组过界的法案还是不过界的法案，本质上都是无中生有一定量的资源，而人，既是资源的生产者，又是资源的消耗者，而游戏的最终目的就是让资源剩余量超过制作组设置的灾难的数值,而这个所需的剩余量，和剩下来的人数是呈现正向相关的

那些说别人菜的人，无非是觉得对方最后剩余的资源比熬过结局所需的资源多太多，多到可以少点几个法案罢了，

而持反对意见的人则觉得，第一次玩根本不知道那里就是结局，尽可能多留资源才是一个带头人应该做的，通过读档背板知道的信息对于一个现实的领头者是没有意义的

很明显，两个以上变量不同的例子是不能进行比较的

而这个问题的解法，因为一个人力在提供相应的生产力的同时，也需要消耗相应的资源，所以普通办法就是让生产力提高到比个人消耗的资源高或者尽量接近(机器人的本质也算提高生产力)，让资源的净消耗尽可能降低，才能保证熬过制作组设置的灾难。

但与此同时，因为人在末期的本质只是消耗资源的存在，所以这道题还有一种解法，就是尽可能的减少人类，让熬过灾难需要的总资源需求大幅降低 ，这也是不少搞事玩家和真正的高手可以在人s得差不多仍旧不过界的原因，也因为这些例子的存在，让制作组也成了被玩家诟病的对象

新家不越界救下590，方舟全自动保下四座种子库，难民最后贵族和平民闹起来了，明日之家带不走所有人。

问题是因为游戏机制，工人会随机不满，生病，不是因你操作数据来看！

讲的太棒了

越界像是一种最终形态！可以抵抗更大的灾难，算是最后的底牌吧！但是游戏把它设定成锁血！

没什么好说的，11bit，yyds[热词系列_吹爆][热词系列_吹爆][热词系列_吹爆]

[doge]狗的诚信度比人高

要动脑，更要用心。

up说的太对了，这游戏困难就够难的了，但是精打细算，后期仍能零不满，满希望，资源都在溢出，那些抱怨刁民的，你有想过零下几十度工作的感觉吗？当年苏联卫国战争时期零下几十度冻s多少人啊!当时就是八小时!

小白玩家第一次过关时怎么会知道玩个游戏会有什么越不越界，有啥点啥通关第一。越不越界有啥关系，我玩个游戏不就是为了快乐，还要被人骂？

我能带大家活下来就已经是救世主了，你还跟我扯上哲学什么的，

当年某发言人的那一句”至于你们信不信，我反正信了” ,他的这个决策同样是造成了网络上大批人的不满。up的思维确实很清晰，而且这种情况在现实中比比皆是，典型的才不配位，那些喷up的要知道游戏毕竟是游戏不是现实，拿游戏机制喷up和游戏制作者的想要表达的观点属实有些不妥了

已经有up打出无法典的流程了[doge]

根据个人理解，分两种结局

1.在不使用极端手段（信仰中后半段和暴政中后半段等等法律）的情况下通关，证明你还是个人人爱戴的领导者，人们安居乐业

2.使用极端手段通关之后，可能或者百分百的会有人提出质疑甚至暴乱，还可能发生刚出来的2代预告里的情况

群星的极端平等主义，唯物主义的玩家路过[脱单doge]

[doge][doge][doge][doge][doge]你叫什么名字 你是哪个部门的 你是干什么的 你为什么要发这种视频 你想调侃什么 你要挑动什么 你在激化什么？你想表达什么？你在敏感什么？是什么激怒了你？你想暗示什么？你在映射什么？你为什么如此激愤？你背后是谁？[doge][doge][doge][doge][doge][doge]

第一次玩的时候，因为过分重视医疗法，就过早开了截肢，然后真截肢了又赶忙点开养护所，当需要义肢的时候已经没有法律点数了，而那个时候才刚解决温饱问题

行了行了，一群低能儿，那点水平别出来讨论这类话题了，回你们都是浪费时间[喜极而泣]

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