怎么办？看看大家的看法:制裁梦魇不是我们不出，而是这个装备真滴不适合我们！[一次目更~]

射手应该去忽悠中单出，中单应该去忽悠软辅出，硬辅的话就当我没说~

这版本节奏那么快，射手泣血都很少出。哪还有钱出制裁呢。梦魇不一样啊，240法强5移速，挺香的。

我后期很多时候都不出鞋[喜极而泣][喜极而泣][喜极而泣][笑哭][笑哭][笑哭]

我就很喜欢出重伤 尤其是对面射手出个泣血法师出个吸血书的时候 这个重伤可太致命了 可能之前没加强制裁梦魇显得有些跟实际价格不匹配 但是改版以后这两件装备压根不比一线法师装差 射手就更不用说了对面出了个泣血你出个制裁 你有15的吸血对面25但是减半直接只剩12.5比你还低（铭文自带的吸血不会被重伤影响） 对面绝对会被你恶心到 别的不说 就他看到那个重伤的标志他都会被恶心到 尤其打澜啊兰陵王啊马超啊这些不出吸血只靠技能回血的英雄更是致命 所以觉得重伤不重要的完全是游戏理解不够

我现在都习惯在我都装备留两套，一套梦魇，一天回响，我都不奢求辅助了，第一波别在我出经验区的时候补兵就不错了。

我玩辅助，对面一有高回血的英雄，开局就开始盘算着出梦魇了，刚出完鞋子，算了，出个小圣杯，就开始攒钱suan一个梦魇，就是不想让对面快乐的吸血[妙啊]

多希望我玩程咬金的时候对面射手，法师的想法跟你分析的一样[笑哭]，昨天打一局好家伙10分钟多一点，对面两把制裁一个梦魇（我们家还有个文姬，这出装不算很过分）[笑哭]。但现实是我对面有人玩程咬金的时候，我家队友都是这种想法[笑哭]

对面有蔡文姬我周瑜就要裸梦魇，没有面具木得伤害没有血书站不住还要补个冰心，妥妥一工具人。

所以爷的张飞出梦魇还是制裁？[热词系列_妙啊]

如果我玩软辅很大概率出，实际上我玩法师和射手也可能会出，看对面装备吧，不过逆风局的时候确实很纠结，出了打不过不出还被对面恶心，唉

软辅是真的很适合出梦魇了，尤其是瑶妹，还有张良女娲这种工具人，射手说实话真的感觉收益不高，就更别说战士刺客了，所以我选择ban蔡文姬，这样所有的问题就都解决了[doge]

我玩昭君、安琪拉的很喜欢出梦魇，加移速支援和半辅助半输出。当然对面没有扁鹊，白起，程咬金，蔡文姬这些魔鬼，我就不出梦魇。

玩中单的话对面只要有蔡文姬我第一件就给他出个梦魇[歪嘴]难受s他

我试过一把香香出制裁，不出要被骂，出了没伤害也被骂[辣眼睛]

给反甲多条重伤的属性吧这样就没有人在意

制裁或者梦魇了[滑稽]

还以为阿拿凉了，结果是我来早了[脱单doge][脱单doge][脱单doge]

奶妈真不行，她的装备一件件s贵s贵的，还不一定能中，又不可能走前面平a。瑶比较合适问题是前期拿瑶本来就自带逆风，队友得撑到瑶瑶梦魇成型

你不能奢望一个 被针对的鱼，在出场没两秒就s亡的时候打梦魇的效果，特别是前期法师送了6个头，s保射手都保不住的时候[OK]

那个辅助真的是哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈我笑没了我笑飞了我笑昏了我笑到把墙锤烂邻居和我面面相觑我笑到方圆十里的人下辈子都要带着助听器生活哈哈哈哈哈哈哈哈我笑到胃酸倒流脑花都笑散哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

制裁应该改改

我打射手我一一般碰到蔡文姬之类的回复英雄都会出制裁 反倒玩法师我从没出过梦魇[笑哭]

退出去突然发现主页是阿拿姐照片 差点把我直接抬走[脱单doge][脱单doge]

大多数软辅出不了梦魇，因为节奏没那快的情况下，出梦魇这个软辅会蒸发

这什么歪理邪说？人上人那都别出算了，高端局对面滚雪球，看看你能到后期吗？辅助出？你家辅助能精确打击对面回血单位？

我主玩小乔，担心会忘记做梦魇，去做了回响，专门配了梦魇的局内装备。有一说一，前期出梦魇比出回响的伤害，要差好多。

太真实了，二十分钟过去了没有梦魇没有制裁，最离谱的是我李白刮痧打了百分之二十九伤害[热词系列_你细品]射手和法师有什么用

梦魇其实还好，所有做回响的法师基本都可以直接替代成梦魇，因为法术加成一样还多了5%冷却，但是射手真的不喜欢做制裁，毕竟性价比太低了…

哦不我拒绝

能想象我一个马克被队友逼到出制裁吗

这得看人，很多时候都是阵容堆出来的双C高经济和输出位置，然后射手法师一点不考虑队友。就可以不出。要是有点做人的底线就能明白很多时候都是队友给的输出位置，一个制裁或许就能给队友不用s。这种不出制裁的双C可以把辅助让我们玩其他位置的么。辅助边路和打野。让我们去拿自己家双C换对面双C不好么。很多时候双C不出制裁梦魇，不是因为要伤害，只是单纯的孤儿。要是玩的马克，孙尚香，公孙离之类的不出就不出了，其他位置也没有多大压力，爆发也重要。可基本上不出制裁的射手都是玩呆射的。玩呆射需要队友，还不懂出制裁的就是有问题。

最搞笑的是我明明出了梦魇，一把团打输了队友还会来一句“出梦魇”，就真的是看也不看就把锅往法师身上甩

制裁这东西，射手里似乎只有蒙犽和元芳能出

梦魇的话，在法师里工具人，poke法和适合出，阵地法和法刺出了没用，因为是追求一套秒人。

这游戏重伤太少了，隔壁联盟每个位置都有自己的重伤装，这游戏就不能学点好的。

好家伙 所以00:40的BGM是什么[脱单doge]

其实王者需要给战坦设计一个重伤装。

有多段伤害的aoe工具人最适梦魇

这游戏重伤真的太拉了 射手出制裁这伤害出了跟没出一样 要出也要三件套之后的事了

我玩辅助的时候会出 毕竟现在大多数都是双宝石 最多就舍弃一个 留出一个位置出 工具人法师也会出梦魇

懂了，这就去玩瑶出三把制裁三个梦魇[脱单doge]

其实常规装备都都已经固定化了，基本都是那几个装备，根本就没容不得梦魇制裁这两种属性拉垮废物我觉得就在这个版本，除了对面儿是孙白杨或者是有蔡文姬，其他都不需要出或者是那种以保后羿为大核心的其他的真没必要出

我之前打排位就是，一个玄策一个瑶双排的，对面蔡文姬，我让瑶出个梦魇，结果那个玄策说“辅助出梦魇？你会不会玩？”我当场血压飙升。

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