最佳评论:【1900】大臣黑化!我大英自有国情在《是,大臣》(11/S2E4)[1次更新]

汉弗莱为了自己利益坑了哈克多少实事,居然好意思指责哈克“脏手”?


述:我突然想到一个问题,关于报告的。比如剧中的变性二噁英,请问如何证明一个无毒的东西是无毒的?
似乎我们只能证明有毒的东西是有毒的,或者说没有证据显示它有毒,却无论如何无法证明无毒。即便现在“证明”了无毒,会不会以后科技发展又发现它有毒呢?这个问题似乎永远说不清楚。
细思极恐,如果真的有人故意捣乱的话,这样的报告将永远无法面世。

其实也不能完全怪哈克 他也硬不起来
哈克很清楚这个工厂的好处 就业 经济 政绩和数不清的看不到的好处
但同时哈克没有足够的力量能让他硬起来
他是在明处的力量 而这个力量太薄弱了 正如他剧中所言 如果通过了这提案 反对力量会进行反击 哈克必定是首当其冲的 而明面上站在他这边的政治力量只有工业部 首相和部分文官集团都是准备让哈克独自上阵 做的好了就坐享其成 做的不好就断送了哈克的政治生涯 而自己又是不粘锅 如果能集合分摊政治压力 哈克也不会因为几百张选票而畏畏缩缩 放掉这么一个发展的大好机会[tv_白眼]


述:非常蛋疼的是,科学的确是高于经验但是也总是落后于经验,好像吸烟有害健康一直到六十年代才被科学证明看来这

我觉得哈克作为一个政客做的没有错。
1.民众即是票仓,汉佛莱吐槽哈克已经成为了一个官僚真的是站着说话不腰疼,汉佛莱作为一个古典文学的高材生,他也不敢确定100%安全或者风险是否很小,却为了产业落地后产生的巨额收益,为了邀功试图游说哈克批准。
但你想一下,铁打的文官流水的大臣,赢了汉佛莱哈克一起分肉,输了哈克背锅走人,汉佛莱还是安安稳稳,谁自私?
2.项目环保报告,运行过程中污染控制是否达标,对于该专业懂行的专业人士可以看得出来,但是大部分民众看不懂,就可能存在为了经济收益糊弄民众的可能性,也就是存在腐败的可能。
2.民众对自己不知道的东西有权力质疑和拒绝,毕竟是在自己城市的产业。投资这个产业的投资者和政客都是吃着特供食品,住着郊区别墅的。产业落地他们可以捞到大量得收入和政治资本,短期内就能实现。对于民众来说,就业岗位和收入是长期实现的,而存在的安全风险也是长期的。
4.相关风险产生的杜绝措施,或者应急预案。对于一旦发生安全风险,民众的利益如何保障?追责机制如何都是要落实的。总不能顾着赚多少钱而不顾一旦发生严重安全风险,民众连维权的路子都没有。
所以我觉得哈克做的没有错。
从《是,首相》穿越回来,在汉佛莱眼中,无知的民众投出了无知的选票选出了无知的大臣和无知的首相。
汉佛莱说的部分是对的,在《是,首相》的一集里,作为大英首相的哈克刚在议会里为自己削减军费提案而舌战群雄获得了骄人战绩而洋洋得意,结果一回头还以为能在晚间新闻里看到自己为民(纳税人)省钱会上头条,结果晚间新闻只关心一个跑进还有很多哑弹的炮兵靶场的小狗,把哈克气的半s。
同时采访民众吐槽英国gov不去救小狗,导致哈克这段时间支持率大跌。
最后哈克花了十几万的军费支出,派出了直升机,一队排雷兵全副武装去靶场搜寻小狗,挽回了支持率,同时让自己的削减军费方案流产。
这一段可以说汉佛莱说的没错,民众确实“无知”
但是在这集中,我认为民众是在保护自己的权益,并不是无知。


述:这集是我看着最沉重的一集
这集里面汉弗莱和那个化学家明明占着理,硬要被小手段给搞失败
好不容易系统里真的有办实事的人,好不容易汉弗莱配合办实事,结果哈克又出问题
之前几集看到最后我都是笑着的,唯独这一集笑不出来

这一集妙就妙在涉及多方利益纠缠的各方从他们角度上讲行为都是合乎情理的。选 举制度下首相保住微弱席位,为了选 举胜利是天经地义的,并不是证明谁比谁对,赢不了选 举一切毫无意义。哈克为了向首相保持忠诚和内阁政策一致性也是有必要的。汉弗莱自不必说,从纯粹理性的角度上,建设化工厂是最符合“理性人”决策的。民众更没有错误,一个关乎生命安全的化工厂建在自己居住地旁边扪心自问谁能开心的接受?如果说应该听从权威专家的报告,那本集里面专家不也是“变色龙”吗,谁来保证他们的独立和正确性?谁来为日后的“万一事故”来负这个责任?当代政 治的博弈本来就不是“非黑即白,非对即错”的,各方都是“对的”情况下可能博弈出来的结果并不“正确”。所以编剧能将政 治生活中的模拟博弈推演,凝聚成一个20多分钟的小剧集真的是功力深厚。


述:我再单独在评论区问一遍:为什么以前研究说DDT对人类没有危害,但后来又紧急召回?还有另一个例子,我不记得名字,大概意思是某企业当时为了利润采用一种生成明知有害的新物质的工艺生产(B站的一个视频提到的,到时候再找)那时候也没公开的研究报告,我们怎么确信再出这种事它不是下一个ddt或者下一个我说那种物质

所以说他们为什么不把这个物质换个名字啊,随便叫一种和二噁英无关的名字,这不是也是政客最喜欢干的事情吗


述:想一想华为5g基建,什么信息安全拉,口罩有天线,5g危害健康。。。

那转基因争论是不是也和这个一样


述:实际上这方个个方向上都是对的,最终也不一定做了错事,在好的方向上就是“技术上听钱学森”,集中力量办大事。但是在坏的方向上就会产生无铅汽油这样天大的笑话

转基因食品并不是因为政治算计的问题,而是真的无法证明它是否真的没有安全问题。但与此同时虽然转基因食品没有大规模种植没有一个国家减少对转基因的科技资金投入这是未来的发展方向没有哪个国家会放弃。但再确定改善到完美之前没有哪个国家会去以人民的生命为资本去实验他。


述:“当一个国家走在下坡路时,需要有一个人在油门上踩一脚”[吃瓜]

四个文科生讨论化学问题


述:这一集和无人医院那集,是我看ym/ypm最笑不出来最生气的两集,无人医院被汉妃气,这集被哈克气

一群傻子就知道刷5G,到了转基因就开始“那不一样”了。仿佛一群猴子


述:老实人:有个字幕错了,心怀叵测写成 辛怀伯特,[尴尬]

这不就是那群逼着运营商拆掉基站的坑爹业主和被裹挟着拆掉基站的物业么


述:这集真的很沉重,关闭了一个完全无害的工厂,数以百计的工人失去了工作,的确工厂开在自己家乡,多多少少会有异常情绪,但是如果没有大型工厂和企业地区又怎么发展呢?又不是遍地旅游资源

生产队的大母猪羞愧的低下了头[滑稽-圣诞]


述:哈哈 跟中国的PX工厂一样
领导和专家都保住安全
但是在中国理论上安全,结果出事的工厂太多了
连核电站都能搞出点事件来

看弹幕说风险什么的真的有趣,真就以为自己是为了群众圣母心发作了吧。化学这个东西,只要稳定结构不易变形,无害就是无害的,在那装什么大尾巴狼,什么都怕还怎么发展进步,同样是塑料有有毒性的也有能接触食物的,发展我们不应该规避风险,而是保证安全,你们恶心的样子像剧里的民众[吐]


述:问题是,收钱的专家也不少啊。给我印象最深的就是美国糖业,收买的专家发表的报告说是肥胖主要有脂肪引起,糖无害的。好像还挺便宜几万美元,记不大清了。

怪不得西方喜欢愚弄普通人,如果什么都不懂,精英们就更自由了[妙啊-圣诞]


述:就像转基因,科学上食用并不会改变你自身的基因,但不想了解的人只看到了“转”【修改】“基因”【生物的核心】而害怕
抵制以及鼓吹相反的自古以来的植物【其实自古以来的植物经过这么长时间早随自然和人类改良改变了而不是最开始的基因】

只会拿出:
目前检测安全不代表安全
你是相关专家,为了自己的名声和利益才这么说,不能信你这种的报告
跟哈克对付那攥写报告的专家似的
而说这些话的人自己的科学素养又基本没有,就是单纯为了反驳而反驳

还记得PX事件吗?真是历史重演!!


述:[2233娘_喝水]最高权力被普罗大众选择,却没有负起开民智的责任,放任普罗大众被媒体和部分野心家操弄……自然会自食其果
[2233娘_无言]但有的时候,他们本身就是和媒体勾结的人
[2233娘_第一]媒体:你或许赚了,但我永远不亏。没有人可以在赌桌上胜过庄家

这一集说真的,民众的想法是正常的,哈克虽然动机不纯但是这件事他也站得住脚——80年代末正是西方陆续禁止含铅汽油的时候,当初发明四乙基铅作为汽油抗爆剂的托马斯·米吉利甚至都自己去嗅四乙基铅了,再加上为之站台的罗伯特·基欧、希伯特·斯托金等,后者还是美国公共健康服务中心的毒理学领头人。结果最后大家发现四乙基铅具备有强毒性,含铅汽油毒害了人类60多年才停止。所以民众真的很难相信有前科的科学界——在资本面前,科学界真的不是那么纯洁无瑕,只从纯粹的科学技术上做研究的。
所以问题就在于——剧中大家都没错,为什么最后却是一个悲剧结果?恐怕不是仅仅讽刺、批判哈克代表的形象就可以简单了结的


述:1900和木鱼轮着看 每天都有新惊喜 hhhhhh 不用等着三天更新

另外就是这工厂的选址也着实有点倒霉催的。
恰好落在边缘选区不说,默西塞德郡其实就是利物浦都市圈,按理说也确实不太适合搞大型化工厂(现实中的利物浦也是在80年代完成二产向三产转型)——事实上当地居民能有那么大反对说明他们平时也确实不靠这个企业吃饭。
干嘛不选个蓝领铁票区呢?


述:两万就更下一集,那十万能不能连更5话

你这火箭应该烧水洗煤[吃瓜-圣诞]


述:所以那个变性二恶英到底有害吗[热词系列_害怕]

11:52 《我必须爬》


述:这一集里完美展示了 英国的工业的衰落和整个社会的不作为和给火灾加把柴

有一说一,这种新的化学品,保守一点其实是对的,剧中那个写报告的教授,被哈克说“如果十年后发现有问题,追查起来发现当年报告是你写的你怎么办”,他就怂了,你觉得如果东西真那么靠谱,真就能保证没事,他会怂吗?其实很多科技上的事情,越是做到高精尖的人越知道,新技术新产品出来,没几轮测试其实谁也没法保证安全。这里的“保证安全”指的是正常运行确实没问题的那种。化学品对人体有没有害,理论上就应该是二十年以上观察期的,刚出来就说没害,真有害的话你负责?
评论里一堆用4G啊加油站高铁什么的说事的,我想说根本不一样,加油站高铁之类的技术,我们普及得晚而已,其实技术早就是成熟的。当然高铁刚开通运行的时候也出过大车祸(“不管你信不信,反正我是信了”这句话就是那个时候传成了的梗),现在高铁的稳定运行速度被调低了不少。就这么成熟的技术的东西还会出这样的事,没人愿意给新化合物当小白鼠其实再正常不过。
我自己专业是计算机,总有人来问我某某软件又更新了要不要立刻跟上,我给的结论都是请他先等等,等产品进入稳定期了再用,别那么头铁,拿自己给软件公司当测试员。


述:单纯从普通居民的角度讲,我坚决反对在居民区附近新建化工厂。(大部分人都同意我就搬家)

甭管说的再好听,一旦泄露造成水/空气污染,或是爆炸、火灾,都是住在附近的居民遭殃。

不论发生事故的原因是天灾,还是人祸;也不论发生事故的概率有多低,我都不愿意承担相应的风险。
又不是基站阴谋论,关于化工事故的实际案例年年都有。

15.电机、水电、电机、建筑、水利、机械、汽车
16.水利、电子、地质、电力、控制、电机、控制、电机、机械
17.水利、电子、地质、电力、电机、化工、法学、化工、勘探
懂得都懂[口罩]


述:我大概率就是那群民众,不能成为懂王,做不到短时间掌握别人的好几年乃至十几年、几十年的专业知识,还不能及时现身说法,到底有没被自愿也不清楚,也不愿为自己不了解却被别的一些人大力歌颂的光辉伟业奉献自己廉价的生命,现在批评别人的时候总是先想着会不会也是在拐着弯嘲讽自己,老是害怕被人卖了还帮人数钱。

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