大家想说点什么：是谁强奸了我们的审美？从《镖人》来看这个越来越软的时代[1次更新]

我就记得当年看到阿育娅突然意识到自己已经中了好多箭浑身是伤那个画面，起了一身鸡皮疙瘩[大哭][大哭][热词系列_害怕]

评：就，怎么说呢，这也没办法，我也不喜欢耽美小说现在流行的风向。

但是，再不喜欢的流行趋势，都是有那些喜欢的人，花钱订阅投票砸上去的。不得不说，写流行题材的作者，就是比小众题材的赚的多。

那既然打不过别人，能怎么办？尤其是那句，你自己都不愿意去为了自己喜欢的作品，投入时间和金钱，甚至选择白嫖盗版，那凭什么抱怨被人家真金白银投出来的大势所趋(⇀‸↼‶)

耽美为什么能从小众走出来，还不是因为能赚钱，有非常多的韭菜能割。走出来后就又吸引了低龄的小女孩，但人家小女孩比我们还能花钱，那被他们选择流行趋势，呜呜呜，也，也是没办法的事[生病]
小众走向大众总是有利有弊的，越大众的东西，越会趋向与普遍审美，而不是小众时的多样化。

bl不行，gl行，换成gl是不是得天天喊老婆啊[呲牙]

评：我83年的 我小时候看的那些漫画一样暴力 但是都知道那是假的 也知道什么能做什么不能做 不是一样过来了吗 而且现在让小孩知道这世界有黑暗 还能再家长的保护下回复 以后呢 进入社会 谁保护他们 什么这太血腥 那太暴力 呵呵 说实话 整个宇宙都是黑色的 要让孩子知道 这个世界有阳光 同样也有黑暗 而且比你想象的更黑暗

但我还是想说，一个小孩的成长经历是非常复杂的，up说的那些可能会对小孩产生一点点影响但绝对没小编说的那么夸张，如果一个小孩真的因为几部动漫就受不了成年人世界的打击我只会觉得是他的成长教育出了问题，还有就是讲个市场作品软化能别把锅全扣给耽美吗？耽美我看过的好作品多了去了你才看过多少？评论里可真是让我知道什么叫做人类的偏见就一座大山[微笑]

评：呵呵，作者你个人喜好评判而已，你说除了一拳超人等漫画没有其他代表作，因为其他代表作不被观众喜欢啊，观众喜欢自然而然会火，你凭什么要求观众去迎合作品，软漫为什么能从硬漫的年代S出现在的天地，因为软漫迎合观众，JOJO等作品已经说明了观众还是喜欢作品质量高的，UP不要拿你个人的情绪来批判了。

？？？？有一说一啊，少卖点女角色肉这个点能不能提上去。

评：然而我喜欢百合作品………还有情感作品，就是京阿尼的。励志的，感动的。
其他的…………不是对BL有意见哈，只是说吧，BL里男性这么女性化，外貌，性格，………，可能女生看着不违和。但是我一个男的看着真是看不下去…………
明明中国还有“士为知己者s”的文化……

1、《镖人》是一部极其优秀的作品。
2、《镖人》并没有”轰动“日本。
3、弹幕有人说现在都是欧美脸之类的，不好意思现在国漫主流画风都是日韩风格，他应该是没看过正经美漫。
4、国漫虽然整体偏软，但是”艺术品“级别的作品还是很多的。另外，国创区有些作品软过头了，审美就™离谱，比如《xx大师兄是XX》，画女硬说男，实在接受不了。
5、JOJO的TV画风观众一开始接受不了，不是因为荒木原作本身的画风，而且是大卫社的问题，所谓的”荒木线“是大卫社没法画出原作的光阴效果然后直接加的两条线。JOJO的漫画和动画画风差别非常大，JOJO1~3部的OP是由神风动画制作的，这个画风是接近漫画的。说实话一般动画社基本做不出JOJO的原画风，没那个本事，搞个四不像的奇葩画风很正常。
6、日本某些漫改动画持续刷新下限，例如《水贼王》与《博人传》，反而对漫画原作的阅读量有所贡献。

评：嗯，很好看，看过几小时，很喜欢的，最近因为进击的巨人最终季，又回去重头补了漫画，很不明白为啥被禁，把青少年想得太软弱了吧，美名其曰呵护，其实就是囚禁[tv_白眼]
小编讲得好棒[tv_点赞]，第三次外放给室友听，试图安利，[tv_可爱]

我觉得，硬与软的界限不在画风，而在内容，就行一人之下，它是部硬派作品不仅仅是因为它的画风更是因为它的剧情。而向一些软萌，宅，后宫向，乙女，类型的作品，不管他们的画风 如何硬朗，但是内容依旧疲软，但是？软一些的作品就是不好吗？？我不认为，在现在社会的高压下，人类往往更喜欢一些轻松愉悦的作品，但是过于轻松愉悦的作品是好事吗？？？？不是，更别说现在好多软作品都做不好，我们在沉浸在温柔乡的同时也应该去思考思考国家大事，社会形态，人类的未来，少年的成长，黑暗与光明并存的社会。
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评：评论里夹带私货的太多了吧……举不太恰当但形象的例子 部分男性讨厌耽美 就像部分女性讨厌后宫卖肉番和百合番 都是被割的韭菜怎么还谁比谁优越？一些番为了迎合男性审美而塑造的女性形象我也真的看腻了 要讨论现代人审美的问题真得从社会发展的各方面说了 看评论才知道原来大多数人还是把所有问题都归为男性女性这种性别对立的思想 大多数人还是有女性就是软弱的这种刻版印象
无法改变思想怎么能改变审美

我以为就标题党而已，没想到内容一样扯淡
什么是硬？什么是软？你从来都没说清楚。
如果硬指画风，我只能告诉你，不是硬派少，是不够优秀。你剧情好，人设好，无论你什么画风我也能接受，北斗神拳JOJO这种怎么就不受欢迎了？(龙珠我感觉战力系统越来越离谱了就不提了)
你指的是内容硬的话，那真是抱歉，现在的人大多喜欢快餐文化。现在的生活节奏逐渐加速，大多数人连静下心看一本名著都很难，更别说看硬核向的这种了。并不是说没有受众，这就和我上面关于画风的说法是一样的:不够优秀。不够优秀，还想逆大流，那就只能被浪花扑灭。对，我就喜欢软的，我喜欢看看帅哥萌妹养养眼，生活已经够累了为什么还要去看那些云里雾里的东西？你要说冰海战记钢炼这种的，他们很优秀啊，角色也很帅剧情也精彩，所以他们成功了，我们观众喜欢了，不是吗？
至于那些所谓“硬”却只能说是不够好的作品，呵呵。自己不好不是你买惨的理由。

评：这视频有点扯淡了，不敢苟同。
说白了只是是单纯的观众看厌了厂商为了留住观众推陈出新而已，没有一个画风的漫画会一直受欢迎，审美疲劳是确实存在的。一个类型的作品如果太多了，就会有新的类型的作品出现，这是很正常的。
完了还有些人创新不了，就搞文艺复兴，搞什么复古……也没啥好吹的，不过是为了抓住更多的观众赚更多的钱而已。

现在00后在小说上都开始慢慢放弃金庸小说，我问他们为什么看不下去，他们说主角太弱了，装x都不到位……

评：鬼灭之刃都能当台柱，真的说明衰落了[尴尬][尴尬][笑哭][笑哭]

多数人强j了少数人的审美

评：什么逻辑？ 不能画血就不能 做出好作品? 不是为了营造乌托邦，而是 为了防止鲜血带来的震撼 降低。 你能想象 将来讲述战争残酷的作品，底下一大堆人在评论，这个些喷得不对。这个刀砍在人身上时，这个切口怎样怎样！ 究竟是鲜血重要，还是鲜血展现的东西事实重要????

当你对残酷感到麻木，那这种残酷很大概率就会在现实中发生。
市场下，什么都会变形扭曲的。 最最重要的是，鲜血等元素 对于不同人的冲击是不同的，你怎么去控制这些冲击的强度？ 你怎么避免这种环境下不要产生深刻的童年阴影？？

PS:老实讲镖人某些画面，血飙过头了。已经赶上欧美B级片的水准了。
不过这又牵扯到 分级制度的问题。

关于观众口味的问题，这其实是 观众和资本相互作用的结果：
其实就是回音壁。 市场只会选择 当前市场受众最需要的文化作品。并不断迭代和强化其中带来的巨大利益要素。 现在各种剧情硬伤 和 所谓的历史翻拍剧本身 就是依据过去市场反应制作 的爽点强化剧。 但是已经强化到不讲逻辑的地步了。
但是为啥，现在人会对软 剧和此类文艺作品 那么青睐？ 996，社畜，打工人 这些代表的现象就是答案。往大里说抖音和各种 简易娱乐为内容的直播的兴起都是 这种现象导致的。 人正在被异化为零件，零件的需求是简单和单一的。

当然，我不反对这些作品 对于人认知方面的危害。 只是将这口锅 全部推给所谓的监管，我是不认同的。

当然作为市场的一份子，你可以向你认可的作品投票。 镖人、火凤燎原都是靠着粉丝支持 才变得小有名气。甚至他们都已经开始动画化了。 优质的作品在不断涌现。
但是我依然要警告：
当年一个熊出没，就能导致熊孩子去模仿。现在UP呼吁放松 敏感元素管控。 我不知道这回造成什么结果。 但是一旦造成什么结果， 管控就会迎来报复性增强。

我不认为鬼灭之刃和咒术回战是你说的“硬”风格，很明显现在的jump台柱逐渐偏向女性风格，以鬼灭和咒术为代表，大家不再关心故事，而是更近乎于对于角色本身的崇拜，我觉得这不是很好的现象。
另外一点，我不知道你说的硬派和软派有什么具体的区分标志，画风？剧情？还是画工？论画风我觉得像是镖人、北斗神拳之类的粗线条风格，给人一种粗犷的感觉；但是s火海的线条偏干净的，但是剧情还是比较正剧的；而新的jump台柱从剧情和画风，都给我一种“女性比较喜欢”的感觉，因为人物好看，剧情发展也不再像以前一样，这是我觉得“软”的原因。
而国内漫画偏向彩漫，有些画的漂亮的像插画。
希望你的表述可以更严格一点。

评：就像风雨廊桥这么好的作品却只有七十多万播放量一样，谁还会费心费力做那些吃力不讨好的作品呢？

你们呐，好好想想为什么能引起轩然大波的作品是《EVA》是《钢炼》，up嘴上说不是看不起软的，但是每一句话都在把锅往软上推，什么海岛文化，什么没有斗志，什么文化产品导向不正确，判断一部作品硬不硬的理由竟然是画风，肤浅的有点可笑。

评：少女漫和原耽从八十年代就很火好吗？而且不得不承认，现在的漫画市场上女性占比非常高，漫画家为了恰饭迎合市场我觉得并没有做错什么啊？而且我最反感的事情就是你身为一个up，身为一个有影响力的人，你去批判一个类型的审美，或者说你强行告诉观众什么是“高级”的什么是“低级”的，我自己就是学动画的，我知道身为一个影视或者文化工作者你不可以这样去说观众你知道吗？评论区已经开始骂某个类型的作品了，但是那些作品的作者又做错了啥啊？

在文艺作品越来越软没有血性的时代，那些温室中的花朵还能想象出教科书上那一个个历史事件中s亡人数所代表的含义和时代背后的痛苦嘛？越在温室里成长的花朵他们所对残酷现实的承受能力就越差，越温室的花朵就越容易长的畸形怪状！等他们长大了现实中的残酷一点点的出现在他面前，他能承受那自然是最好的，如果是直接压在身上又会造成多少年轻人的迷茫和空虚呢？

评：哎，好作品看不到要翻墙，坏作品占据主流，难过现在社会文化素养真的太低了，我家附近小孩子天天喊什么奥力给，我都。。。。。哎。。。怪不得国家现在说要成为文化强国，我们一个五千年历史的国家，居然不是文化强国可悲。

现在某些漫画APP那些原创漫画，全都是些画风稀烂，剧情毫无逻辑可言，说句笑话这些漫画连老人都不会画，永远只有两道法令纹的线条，有时候连个阴影都不打，基本的人物心里表达全靠文字，一拉评论，一水的鲜花掌声。原本在这个环境下真没什么太大感觉了，直到去年看了墨飞的谷围南亭，看到高影被王爷S的那一幕，我真的感受到了漫画的魅力，分镜的优劣，画面的冲击力，也正真意识到了漫画和小说虽然都是在讲故事，但他们是两种文化表现形式。

评：软不是罪，罪在于现在这个流量社会，为了流量什么都干，管你软还是硬还是别的，它们只知道学着那样做就会有流量，就会有钱，然后所有人都那样做，水平自然参差不齐，于是就造成了人们的审美越来越低的结果。
然后，审美开始疲劳，突然有一天会有人发现这个问题，于是乎就会有越来越多的人“醒悟”，开始反对之前的那种风格。
上面这种行为，是不是在这个视频下面一抓一大把？[吃瓜]
软不是罪，软风格也有好作品，就像我认为夏目友人帐才是近10几年最伟大的动漫，它几乎没有任何恰流量的设定，卖肉卖腐炒cp？或者主角到处谈恋爱和打怪升级？这些都没有。
夏目里面有爱有恨，写爱的就不夸了。最特殊的是恨，这是一种负面情绪。但在夏目里面，所有的恨都不负面。
记得有一集，一个捉妖人的力量流失的那一集，力量流失后不小心把自己的式神关在门外进不来，那个式神对他的家搞破坏，感觉好像特别恨这个捉妖人的样子，但其实这个妖怪只是想见他，想陪着他。
夏目描写了很多种爱，亲情、友情、爱情、师生恋、人妖恋；但恨，就写了这么一种：因爱生恨，而且是并没有丧失理智的那种。它不洽大众流量饭，却依然有那么高的知名度、热度，可见它的成功，如果说鬼灭、巨人这些是动漫天花板，夏目可能是天上才有的东西，正常人画不出来。好比“天生的人才”跟“天才”的差距。

根据小编的观点，如果面向小孩子的作品过于“软”，以至于使得步入成年社会的年轻人准备不足，导致失望，那么解决问题的关键就不是分级，而是根本上放宽对暴力血腥画面的审查。
这期视频中，up的某些观点我认为还是有点主观。我并不否认现在的情况有很多问题，但还是应该尽量避免矫枉过正。

评：以前轻小说，都挺直接血腥真实角色各种s各种残

现在了，只要女角色断个手，一堆人直接弃坑，谁挂了书不用写了
如果说以前不敢打开轻小说app，是怕别人知道我是个老色批
那现在不敢打开，转性 嫁人 比例太高了加上百合的话比例差不多到了百分之80。。
看着首页难受

程心是人类自己的选择。。。。。。。。。。。

评：我看到了五分钟不想看了，想起有篇文章中提过，因为现实中充满血雨腥风人就在虚幻里寻找干净美好，反之也是。审美变化，正映衬第二套广播体操的第一句话——“时代在召唤”。视频讲了何为动漫，又讲了漫画没落，然后终于开始正文，就像我这样——美，天下大美，各美其美，对应的审美也不同。小编这个例子问题看起来像是因为主流审美的变化，听起来更像是对于他人审美的包容和对自我审美的坚持的问题，当然再一想也是主流审美的问题，毕竟面对泥石流一个人又能做什么呢？当然本质上还是时代变了，但假如套用的不是小编的逻辑，而是我第一句中提到的逻辑，那我的结论跟标题就会正好相反，“软”审美可能恰恰意味着是一个正在变“硬”的时代[doge][doge][doge]生活太惨了，这个点了还没睡着，能怪人喜欢看治愈的吗恩？在想要不要看完，但万一看完了更想吐槽了……算了算了[再见]

这么早？不过现在好多都懒得打开看了，画风统一光污染，尖脸大眼要卖萌，剧情糊涂分镜平，没劲儿。

评：我就知道这类视频评论区定有甩锅女性观众的，说女性观众拖累影视圈，现在又来拖累动漫圈了？2020国际广电智库结果显示女性用户更爱看电视剧、综艺节目，有人开口就说男性关注动漫的比女性少 谁给你的勇气？娘化就是质量差，万物都可以甩锅到女性观众，来来回回反驳的永远只有一句“男生都玩游戏所以不关男生事”，那中国游戏怎么发展越来越差？既然品味高级的男性观众都在玩游戏，那中国游戏市场氪金手游的歪气怎么越来越盛行？男人多的游戏圈我也没看到中国游戏市场发展越来越好啊。有时间甩锅女性不如好好审视下自己

好像我就是看了镖人后 对历史越来越感兴趣了 现在在找历史纪录片看[鼓掌]

评：先问是不是，再问为什么。
真的无语，3分19秒，一句“这些主流的漫画都是很硬派的，流血是司空见惯的”，打消了我理性看视频的心理，WTF，只有流血多的才是硬派漫画吗，整天打打SS才是好作品?后面越说越离谱，究竟有没有先调查过“现在大众到底是不是大部分喜欢软的画风”这个命题，就来扣帽子了。你说现在硬派画风的受众群体小，能火的作品少，那有没有去统计过软派画风不火的作品到底有多少？就自己认知里面感觉硬派画风的好作品少，身边人好像不怎么喜欢硬派画风，就一棍子把软派画风打s，这多少有点以偏概全。
另外，视频到底是想说画风硬派，还是内容硬派，标题探讨的是画风问题，那就不应该过多涉及作品内容，谈画风重点就应该从画风出发，从画风的美术角度、大众审美、艺术性等等来谈，而不是评论整个作品，因为一个作品的质量不单单是画风决定的，有些作品表达的内容和它的画风完全是相反的。而且视频的语气明显偏袒硬派画风作品，感觉软派画风作品就是娘的，但真正好的作品不是以画风来提现的，《棋魂》画风偏软，难道不是好作品？《自新世界》画风偏软，难道不能引人深思？《叛逆的鲁鲁修》画风也是偏软，但你能说它内容和提现的东西就不是硬派的？

太多想吐槽了，但写到这里又懒得吐槽了，up一句“关于我视频中的观点，仅供参考就好”，把误导的责任推卸的远远的。一点意思都没有了！

其实《星海镖师》也是一部很优秀的国漫，难得的彩漫的同时保留了硬派风格的。。强烈推荐大家去观看。(*°▽°*)八(*°▽°*)♪

评：有一些观点不能认同小编。其实不是社会风气越来越软，而是读者群在转变，我小时候看漫画书的大多是小男孩，好几个人分一本书看轮着买漫画。所以市场上热血漫就多一些。现在手游横行，保亭被取代，导致小男孩已经不流行看漫画了，我们班的孩子看漫画的大多都是小女孩，小女孩大多都喜欢恋爱题材的，所以市场上，耽美，恋爱才会越来越多吧。还是市场导向的，大势所驱吧，没办法。有一些还是很赞同up的。三联保命[妙啊]

就像是每一个网络小说作家，最开始想写出来的都是诡秘之主这样的作品。
但是除了一小部分为爱发电或者已经功成名就的大神，绝大多数人还是选择了去写龙王赘婿。

评：说实话，我不反对恋爱的作品。我总觉得有个误区，谁说恋爱就一定是低级作品，《天是红河岸》和《翼·年代记》，这两部算是典型，虽然都是以爱为主题，为什么人家的剧情就那么好看呢？为什么我们的恋爱就变的这么廉价呢？是谁让“爱情”这个词变得廉价了呢？难道不就是这些又不想努力又想火的作者吗……

小编没说好，那不是软，他吐槽的不是软审美，是快餐漫画。
所有漫画平台，排在前几的一定有什么总裁爱上我，校草爱上我。。。。
自认为这是一件恐怖又病态的事，如果这是大家的爱好，一天一更，偶尔人物画风崩塌，古早的恋爱观，他随便一张图你都截不到闪光灯，吃快餐一样一笔带过走个剧情，那这就是悲哀。
我最喜欢的漫画家法吉特（虽然本身也没知道多少个），她的隐山梦谈，我觉得高开低走，画风top，值得截图深思的漫画，但是，后半段就不是她想画的了，她把对现在快餐漫画的讨厌都发在微博，我仔细看过，心疼又悲哀，后来封笔了，她的隐山梦谈还没把人物情感铺垫画好就结束了。一月一更，封笔前就算画风再好也是个小众，好漫画家就一点点埋没在这快餐审美的时代里，千里马有，伯乐少有。
多年后你拿什么给孩子看？这是妈妈最喜欢的漫画，你就拿那些给他看？看完还不如你吹一阵耳旁风。代代复代代，这是时代的悲哀，先有伯乐后有千里马，自己个都是个快餐人，能看到什么千里马？

评：说到底还是国内的国情，国内大部分漫画和小说都是tx，一条龙服务，很多漫画家不是自己想画什么就画什么的，tx签约他们不是要他们画出什么惊天地泣鬼神的漫画，而是仅仅让他们画符合大众的，有流量的漫画，比如热点题材，或者小说改漫画，tx家大业大不会指望靠一部漫画赚钱，是薄利多销，多部漫画赚固定的流量钱，而且国内监管严，很多深层次的东西画不了，这就限制了漫画家的创作，你想想大部分漫画家画漫画也是为了养家糊口，要是在国内画剑风，别说养家糊口了，漫画都给劲了，小说也一样，你以为他们作者写不出好的小说吗，他们写的出，但是写出来了又怎么样，来钱快吗，还不如写爽文，来钱快，不动脑，看的人多，不会禁，火了，后面一系列商业化措施也方面，
国内发展不了，有些时候和资本，土壤又很大的关系，以前画出优秀作品的国漫画家和小说作者，又有几个人在坚持，哎[委屈]

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