理性分析:《信条》到底是不是神作?两万字深度解析,一遍看懂![第一次更新]

补充几点片片没提到的,比较有意思的观点(我也不知道讲没讲到我看懂了信条所以跳着看的)
1.关于tenet这个名字,是ten +net暗示了结尾处的正反10分钟大战
2.关于各种巨小的细节,如在奥斯陆自由港时,尼尔有一个看向仓库门的镜头,也是在告诉你这扇门被逆向破坏,原本他们想从这里逃出去呼吸,但是门撬开了(这样的太多了不一一例举了)
3.对于时间钳形行动的理解。简单来说,就是未来的你逆向的告诉你发生什么,让你顺着他的意思以达到目的。反过来看,也是现在的你告诉未来逆转的你,过去发生什么事情。
所以整一部电影就是关于萨陀和未来萨陀的失败钳形行动,和主角的未来主角的成功钳形行动
4.对于飙车戏等正反交织的剧情,可以从正反两个角度来理解。视频中有讲我就不细说。
5. 关于祖父悖论,总而言之,你无法再过去S掉还没有你出生时的祖父等亲人。
萨陀等未来反派认为这个不存在,可以毁掉过去,从而改变未来环境,而不会影响生活(这个可能是我理解有误)
而主角等人一直相信“发生的早已发生” ,所以中间有一段会说“无知是我们最大的力量”,这也正对应了开场时的12号地区爆炸,已经奠定了主角们的胜利
6.关于影片的物理学
从5. 来看,影片证实了“发生已经发生”,那么世界是混沌的,但却是被物理学所固定的,也就是说未来是固定的,你自以为的做选择,其实也是被物理所固定的,主角是必胜的(看毕导视频吧)其实有个拉普拉斯妖的概念,宇宙是未知的,但是有这样一个恶魔,他知晓所有事情,所以在他眼中过去是经历过的,而未来是可以通过验算出来的,时间对他来说已经失去了意义
有记者提问如果未来一定那我们该做什么,诺兰所给出的回应是珍惜当下
7. 我一时半会也想不出来还有啥了,有的话再补充


简:我也想借着小片片的视频评论一下本片。这部电影哪里都好,但是离诺兰自己的巅峰差太远了。故事理解了之后虽然觉得设计巧妙,但是如果你物理学基础够扎实,你在看完这个电影前半段,后面的事情已经能猜的八九不离十了,也就是说这个电影其实是没有悬念的。其次,这个电影有特别多的BUG,好在这些BUG只是出现在画面的表现没有紊乱整体故事线逻辑,可以说是差强人意。最后,我认为一部顶级的电影是需要深度去沉淀的,但是信条这个电影没有太多文学或是哲学上的深度。信条是用设定讲故事,用故事来描绘设定,本身也是很需要功力去完成的,不过当你开始欣赏这部电影的时候,你却又不会去再看一遍了,正如那句:没想到我和你友谊的开始,竟是你和我友谊的终点。


神作我觉得谈不上,实话说这部电影挺无聊的。看不到人物弧光,行为逻辑也经不起推敲,缺乏情感共鸣,这些硬伤直接导致的是观众沉浸感降低。通篇好像不是讲故事,只是为了展示一个逆熵的概念,来满足导演的炫技,反而忽略了最重要的故事内核,甚至在这个看似牛逼的概念里,很多细节也有BUG。
总结就是作为小众脑洞片可能还不错,但是作为商业片7.5分这个评分不冤


简:小编最后提的那个问题,是可以解释的。
大家可以注意一个细节,主角进入那个房间的时候,电影给了弹孔一个特写,弹孔是在慢慢变大的,也就意味着,这个弹孔就是前不久刚刚出现的,就像主角身上的刀伤一样,某个时间点出现,越接近被捅的时间点越大,直到最后复原。
这就是影片里提到的迎风撒尿理论。


一小时[辣眼睛] 你放原片呢[doge]


简:看完了,也看了一堆解说,我觉得这种就是一种世界宿命论,每个人都被迫做着莫名但必定选择,你怎么办也改变不了,,如果你说主角可以不做这些事那就可以改变未来了?简单点想,假如没有平行世界,你小时候见到未来的自己,你知道未来自己会因为一些原因回到从前见到小时候的自己,你想避免,可是这是不可能的。这是已经注定好的事了。。就算退一万步能成功避免,你长大后就不会回来,那你记忆的小时候又不会见到未来的你,那你就不会刻意避免,然后…还是一样。好吹b完毕[doge]


并不是神作,编剧平时无聊玩的脑洞游戏而已,电影本质还是讲故事人物和镜头语言的艺术,而不是一篇关于宿命论的议论文,而且该作设定逻辑并不值得推敲。整个观影过程太过烧脑,无法雅俗共赏,代入感就会变低,缺失了沉浸感人们就缺失了欣赏的兴趣。电影确实不必迎合大众的口味,所以总结:还行。


简:看都没看,直接三连。


除去大设定,故事本身也不出彩,就是那种速度与激情啊,机械师,007,碟中谍之类的,一个大英雄拯救世界,追车,爆炸,阻止反派毁灭世界等等一系列所谓“大片”元素。而所谓顺逆时空交错,又拍得不是说真的很震撼,这部电影仿佛就只剩下噱头,故事其实简单得要命。
要不是一群人大呼看不懂啊,然后又一群人跑出来解释一通,引起一大轮讨论,这部戏算是再平庸不过的水平了。
各位想想,大家买张电影票进电影院是去享受的,结果焦点全放在这个设定上面了。
请问各位,看星际穿越的时候,焦点真就放在四维空间上面吗,还是更关注人物的情感,那种物是人非的境遇呢。
看黑暗骑士崛起的时候,印象最深的是城市追逐,全城爆炸,还是蝙蝠侠那种牺牲精神,人人都可以是蝙蝠侠那种期望呢。
我会说《信条》是一部缺少内核的爽片,属于爆米花那一类的。


简:评论充斥着对于诺兰的无脑崇拜,甚至连质疑都不敢[奸笑]


逆向世界的人怎么拉屎……嗯……塞回去吗?


简:不用扯其他的东西,光凭它把正逆时间的打斗和钳形战术做出来,这片就是神作。

管球你观影感受差不差,管球你对剧情bug,对人物,对人文关怀有什么屁的要求,在座的各位都没有资格说出“烂片”两个字


充两条小编没提到的彩蛋
1、钚的原子序数是94,信条在国内9月4日首映
2、尼尔去自由港踩点时候,客户经理说这仓库是按五角大楼样子建的(后面也出现地图了),然后被飞机撞,暗示911恐怖袭击


简:因为熵我投出的三连能回来吗


哎 其实我个人觉得这部片子多少有点无聊,,,我是理科生。诺兰的片子看得多了,真觉得诺兰的功力逐年渐衰。剧情里面的设定细节程度不输以前,但是我一遍看完理解了大部分剧情之后,多少都觉得乏味,没有以前那种想要多刷找细节的感觉。或许是这种拿着某种“高大上”的噱头借以发挥同一个主题的多部电影看的乏味了,特别是这种“高大上”的噱头对于理科生来说并不高大上。。。
片子不难看,也高出行业平均水准,但是对于我这样的观众来说其实不及对诺兰的期望。或许是我们的期望太高了?


简:“思维缜密的科幻片X”—”主角光环的爱情片√”
“为了拯救即将被毁灭的世界X”—”为了泡妞√”
“情深意切的好兄弟X”—”一下就看对眼的女主角√”
“发生过的无法阻止X”—”为主角追妹行为背书√”
“为了让自己生存下去试图毁灭前人的高科技未来人X”—”s活不动变通只会掀桌子的传统反派√”
“严丝合缝的推理和情报解读X”—”拍脑袋的心证明和开挂√”
“配合男主角拯救世界X”—”我要泄愤,我想S他就S他,世界去尼玛√”
“伟大的电影艺术X”—”华丽的包装陈旧的价值观√”

“欠诺兰一张电影票”


[热词系列_好家伙]第一次见一个多小时的电影解说


简:https://b23.tv/ep369009


如此晦涩难懂的电影一辈子不会被贴上“神作”的标签,至少在我心里是这样。如果它真的成了“神作”名垂千古了,那“神作”的门槛将会非常低,设定一个难懂的世界观,足够的经费做场面+特效,留下多处模棱两可的伏笔,台词尽可能少,什么都不要交代,全用镜头表现,只留给吃这套的观众想象。说白了,有钱就行。


简:小白(原片名字叫做“Neil尼尔”)可能是高高(本篇女主)儿子的推论,视频里片片提到了一些线索,其他的蛛丝马迹还有:1.小白和男主第一次见面时,小白问男主“你会不会为了人物威胁女人和孩子?”,为什么要问这句话呢?很可能是因为这个任务中涉及到高高和她儿子,小白在试探男主会不会保护这两人;2.剧情后期高高说记不起当时和老萨(本片反派,给未来人打工试图毁灭世界)去越南的确切日期,但是小白却能肯定是在10天前的14号,当事人高高都记不清的日期,小白为什么这么清楚?可能因为那是对他来说很重要必须要记清楚的日期,如果小白就是高高儿子,那段去越南的旅行可能是他童年为数不多的欢乐时光,所以他会记得很清楚;3.还记得小白背包上的铜钱挂坠吗?有人考据过,那个铜钱挂坠和越南盾硬币的外观非常相像,也就是说小白的铜钱挂坠极大可能是个越南盾硬币,电影里明确去过越南的角色只有老萨 高高 和他们的儿子。其他的佐证比如小白原名Neil是高高儿子Max全名的倒写几个字母,扮演小白的演员拍电影时故意染了和高高儿子一样的金发等,片片都说到了。有意思的是,扮演小白的演员拍完电影都不知道自己演出的角色是生是s,诺兰真是把演员也忽悠住了。


理工科表示,逻辑链看懂了,但是这个逆熵原理接受不能啊。这明显是科学名义下的玄幻。
1,首先就是质量守恒定律,物体退回过去,再正向回来,等于同时间里复制了一个,比如同时间下有2个主角,而无限重复这过程=同时间里无限复制物体,也没感觉这过程咋费电,未来人有这技术是咋过不下去的,呵呵。
2,逆熵如果发生,那是全方位的,不可能就倒着走这么简单。比如光波也有时间参数,逆熵后人是不是该瞎了或隐身(黑影?)。温度就更离谱了,逆熵下热的越热,冷的越冷,只要有环境温度不同,人不是不是出门直接烧s或冻s。等等问题一大堆,比如声波,新陈代谢之类的,一个带面罩倒着走是说服不了我的。


简:没看懂的人还在还在这里制作解说视频 [妙啊]了退票影电把去出着退经已人的懂看


这电影 我已经看了快10遍了 看一遍 发现一遍问题 然后看一遍解决上一遍发现的问题 我自己 都快成思维闭环了 ,虽然有很多 我没看懂 的问题和电影也存在的矛盾 但这部电影能让人 在看后 调动脑细胞来思考 这就是一部 很了不起的电影 不说了 我再去看看 为啥 一个时空为啥 出现两个 正向同体的女主而不混乱这个问题怎么理解[跪了]


简:好家伙,这信条都拖了一年了吧都[doge]


这是一部导演个人风格很浓的电影。所有说信条剧情差劲的基本都是对诺兰不理解。诺兰的电影一直有对宿命论和自由意志的探讨,而每次的答案也都只有一个,那就是相信宿命论而没有自由意志,这也在诺兰的一次演讲中提到了。但是信条中尼尔明知自己的命运(也就是相信宿命论)却还要活在此时此刻,相信“现实”,才是最大的英雄主义,才是真正的勇士。这也是诺兰通过信条最终想传递的,虽然我们注定要按照宿命的安排活下去,但我们仍要活在当下的每分每秒。所谓认清生活真相后继续热爱生活。


简:我对这个电影的评价就是很一般。
为了搞出不一样而强行设定又强行让某些人某些物强行不遵循设定。

正向时空里面存在能逆向的物体就很有问题。是时空的方向决定了时间和物体的方向,脱离对应的时空,物体不应有逆向性。

一个正向时空的人,通过转换门之后能在逆向时空里保持自己的正向性,原理何在?
如果穿过转换门而在逆向时空中仍有存在性,那么他就会受到逆向时空方向的影响;如果进入逆向时空后没有存在性,那么他就不能对逆向时空中的事物施加影响(类似于无实体无存在性的纯粹观察员,游戏里的ob视角)。
这种你不受当前时空的规律影响,同时你又能对当前时空施加影响,这是最大的不合理之处。

另外还有小的不合理。比如你埋下的时间胶囊,怎么能先于你达到未来而被未来人获得?影片里没有解释,但是提到了“平行时空”。这里大概采用的是四维时空理论,时间并没有前进或后退,而是一条静止的时间轴(宿命)。认为时间在运动,只不过是在连续读取这条时间轴上的不同刻度上的三维空间。存在未来人,是因为他们读取了在更后面的刻度。未来人能回到过去(或让某些物品或信息回到过去),是因为他们有了读取之前刻度的方法。这都是老套设定了,撑不起新电影。(关键是还没把这个老套设定没讲清楚)。
另外就是细节虽多,但很多都是强行塞入烘托氛围的,没能串联起来。比如小黑经过转换后开开银色车那段。那么大的重要仪器就在车上,上车时他愣是看不到?还有小黑打小黑那段,穿制服的小黑明显知道自己打的是自己,还敢开枪,合理吗?
还有被逆向子弹击中,无非就相当于被子弹根击中了。伤势是会更重,但是不用吹得那么神。

此时我又想起了另一个比较严重的纰漏。直接射入玻璃的弹头在回归枪膛时候穿过了身体。它损不损失能量?损失能量就不能回到枪管形成一颗完整子弹。不损失能量则不能对身体造成伤害。如果弹头既不损失能量,同时又能对身体造成伤害,那能量守恒定理就失效了。也就是说在逆向时空里,连能量守恒定理基本的物理规则都不一样了,那还叫逆向时空吗?那简直是别有一套规则的另一个宇宙。就是这一个细节引出的剧情,占用了好几十分钟。
提出逆向时空这个概念就会导致上面说的矛盾,其实电影拍的就是某些特定逆向物体。这种逆向物体没什么特别,只是它能够脱离于我们这个宇宙的法则而已。说起来如同天方夜谭,实际上电影就是这么拍的,根本就没有拍出时空的宏大。

所以说这个电影只能算一般,故弄玄虚而已。


诺兰导演的电影就是这样。第一次看nb!第二次看nb!第n次看这有问题,这里为啥要这样干没说,这特效多余,分镜有问题等等。唉,争点气啊诺兰就一次奥斯卡提名,给点作用啊!但是不得不说诺兰手底下的几乎没有烂片,特别是科幻类。


简:个人比较偏好科幻类电影,我觉得信条很爽啊,原因就是导演拍出了我从没见过的和时间相关的电影。感谢片片的解说指出了第一遍看时没注意的细节。看不懂的不喜欢的换个电影就是了,也没人觉得看懂个什么就高级。那些肆意评价垃圾的人,说实话挺低龄的


卧槽,一小时


简:!来你等利福粉宠多更,片大说片片小:号众公信微注关
!乐快年信家大祝也,物礼旦元的家大给是当就,旦元上赶巧碰,到但迟虽波这
!了来出肝给《条信》把于终,月把个了肝


我第一遍就能看懂,但同样不认为是神作,不过烂片就过分了,不要因为自己的问题怪电影他没逼你看。
这个世界的底层逻辑是个我们世界相反的,因果倒置,先有未来才有过去,未来是确定的过去必须沿着未来的轨迹走。
这个世界的时间线类似于回忆,闭上眼睛倒着回忆今天的经历,先想到做事的后果再倒推过程,这就是逆行世界的运动规律。
唯一的难点是两个世界结合时两方眼中的对方,和几个角色反复进出转换装置,这确实需要细细看。但是就算有些漏了也能完整理解整体的架构和故事,这并没有什么难的,既然带了脑子为什么要放弃思考。
问题在于角色的行动逻辑和情感描绘,抛去复杂的机制实在谈不上出彩,除了小白欣然赴s其他人感觉都是推进剧情工具人,而这个故事也就是拯救世界老套路,神作还远远不够。
围棋虽然只是围住,但是其中奥妙无穷,这是烧脑。
一款游戏操作复杂门槛奇高,但实际上套路就那么几个,这也可以叫烧脑。
而我更喜欢第一种


简:记住,诺兰不止于此


[doge]经常烤脑花的表示一遍就懂,第一遍看也确实很嗨,第一反应就是神作。但是偏偏就很多人看不懂说很难理解就说它不是神作,我的理解可能这就是郭敬明肖战这一类人能火的原因吧。毕竟更多的人看电影更偏向于不用动脑的放松而不是享受听故事感受故事并沉浸其中的过程。[热词系列_吹爆][热词系列_吹爆][热词系列_吹爆]


简:终于来了!(看时长)[蛆音娘_吐血]


每个人对电影的喜好都不一样,也有评价电影的权力。但是毫无逻辑毫无理由地评价一个电影是烂片,是一种暴露智商和情商的表现。看不懂电影剧情还无能狂怒的该不会以为有人求着你看懂吧?[热词系列_好家伙][热词系列_妙啊][热词系列_知识盲区]


简:时空逆转不用平行宇宙去解释的,逻辑上都可以判s刑了,谁能解释得通谁就真牛逼了[哈欠]


众所周知,B站评分系统参考价值不大,可我总能从点评中找到足够多的乐趣,无脑评五星的不谈,不够客观但也没啥问题,重点在于长评里打一星两星的那种,各位有兴趣的可以去欣赏一下,就知道那真的是非正常人类聚集地,什么奇奇怪怪的差评理由都有,就拿信条来说,有些差评是因为没看懂,太烧脑,是烂片,是理科生拿来秀优越感的,我到现在都没搞懂为什么会因为没看懂信条就给差评[笑哭]


简:话说逆向以后他们怎么上厕所呢[小电视_困惑]


恕我直言,如果神作是需要解说才能看出来的话,那也就不会称之为神作了,信条就是个小众佳作而已,真正的神作还是要摩登时代、教父、指环王这些经典来扛


简:感谢片片带给我2021第一部电影[哦呼][哦呼][哦呼][哦呼]


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