大家怎么看：【从书说起】与饿了么猛男一起聊外卖骑手与平台监管[第1次]

这个事情出来，我的第一反应也是很愤怒，不过愤怒之余，听一听屁股在不同地方的人的观点总是有利于了解事情全貌的。我现在从另一个角度试着给一个解读。
从资方策略来讲，大家现在都是在烧钱，看谁柴火烧完谁完蛋，最后一家搞垄断把血吸回来。那现在问题来了，假设饿了么看到文章，选择让利，现在利润空间小了，柴火变少了，报表也不好看了，美团不让利，说点废话继续压榨，按照现在的环境，投资人肯定选择美团，就算两家都不压榨了，还会有丑团，饱了么选择压榨，然后上位。
所以问题在哪里呢，我觉得问题在畸形的游戏规则下，胜利者必须采取这样的玩法，不然就会被更野蛮的人淘汰。这个畸形的环境是怎么出现的呢，我觉得原因有且不止以下几点，首先反垄断立法不完备使得烧钱加垄断模式可以收回成本，使这种玩法成为可能，其次，劳动法执行难使得压榨成本低廉，再次监管缺位使热钱过度介入行业野蛮生长，最后当然有资本的冷血。
这是我通过这个谈话看到的，生气归生气，思考归思考，我觉得能有这样的视频真的是很好的学习机会，能够看到更真实的社会，不管他好不好。

彩：我觉得喷嘉宾的就离谱
不能说你不喜欢资本家，资本家就不存在了，嘉宾大大方方的告诉你外卖公司到底要的什么不是挺好的，不是更方便你了解资本家的嘴脸？

放管服重要的是能把事情解决好。如果放管服导致问题越来越大越来越多，为什么要放出去呢？为什么不能收回来呢？为什么双方对话谈判的时候，最多是几十个快递小哥代表600万、最少几百个律师代表几千管理层？

彩：嘉宾观点总结：zf应该监管骑手，不该监管平台。
放弃幻想，准备斗争。
这样为资本发声的嘉宾也需要请一些来，让人民认识资本的想法和嘴脸，这是很必要的。左派右派的朋友都要交。

既得利益者就是既得利益者，说的话都是一套一套的，可以理解，但是这样的话这期节目也就软绵无力了。

彩：备考公务员当过兼职的美团专送，确实不容易，用餐高峰手里七八个单子全是半小时，商家出餐慢，骑手两边受挤，不用加那几分钟，只要保证骑手到店就能取餐完全没有问题，搞那些虚的干什么？加那几分钟磕碜人吗

这不就是说的市场有一只看不见的手吗，还动态平衡，资本家嘴脸

彩：让资本家来聊监管？别搞笑了。
说实话找资本家聊天是真正的不可能代表人民群众利益的。
嘉宾请错了

这位前总监的核心思想：1*平台是不可能让利的，一分钱都不行，让利了我就倒闭，zf也不能管，管了的话我还是要倒闭。如果zf非要管，建议管因为系统克扣时间违法的外卖员2*外卖员别喊自己不容易，大家都不容易，爱干不干，你出事故是你自己违法了跟我们可没关系。保险不赔是因为有规则，买好保险我们平台还是要倒闭3*我真想爆粗口了。

彩：这人屁股歪飞了，下次别找来了，丢观视频的脸

老资本家了

彩：欢迎收看：资本是如何吃人的

我觉得我有资格发言，我13年上大学，亲眼见证并且自己也参与了外卖的激烈竞争过程，我的同学中也有楼下接餐送到各个寝室的。
关于配送时间的问题，真正的关键不在客户，也不在骑手，而在平台。
以实际去店里的情况来说，你去店里吃饭或者你自己带走，餐馆如果是需要现炒的，那么你就要等，你来的早，你就先得，来的晚，你可能要排队，吃的就晚，从初高中在学校食堂吃饭到现在出去旅游出差都是这样。
而外卖相比较我们去店里吃，或者打包，实质上的区别就是减少了我们到店里的这么一个过程。所以对于高峰期就餐排队的现象是没有任何改善得。所以平台应该改善的不是配送时间的问题，而且点餐排队的问题，点餐结束之后会提示前面还有多少人在等着配送，如果你等不及，你可以取消，结合打车行业取消次数过多需要交点处罚金，或者配送优先级降低。
那么对于不是就餐高峰期的就餐，就更不应该去限制配送时间，因为每个人在非高峰期点外卖都不是突然就饿了，或者说我点了你必须马上多少分钟内给我送过来不然我就要饿s了，而且骑手本身是靠着送餐的数量来挣钱，送的多挣得多，骑手自身就会在配送时间上提升配送效率，配送时长应该是骑手间根据自身的情况和现实的情况在骑手内部会达成最优解，并不需要平台介入。
如果自身就有钱，兼职做骑手，佛系一点挣得少一点，如果想要买房，要供养家庭的，就会很拼。相信大家都能理解。
而平台的意义在哪，平台的利润又该从何而来。其实外卖平台，就应该和其他平台一样，提供的是资源，和交流的渠道，你挣的是资源整合得钱，平台和骑手赚了菜品和配送的钱，你在中间抽成，同时你也承担饭店餐馆食品安全的问题，承担骑手损毁外卖的风险。你的作用应该是协调骑手，客户，餐馆。
你有听过过在淘宝上买东西快递慢，淘宝靠处罚菜鸟驿站盈利的说法吗。
本来饿了么和美团在外卖这一块的角色就应该和淘宝一样。一顿饭说白了也不过是一次即时性的网上购物。非得把简单的关系复杂化，各种各样的算法，换着花样来跪舔消费者，也并不能提升平台的收益，到最后消费者也不给你好评。
现在的美团饿了么，就是资本对市场进行垄断之后，割韭菜的工具，至于这个韭菜，是消费者，是骑手，也是店铺。
所以zf监管是很有必要的，而且不需要过多的介入，只需要对你企业的恶性竞争进行限制，处罚。当处罚的力度大于你压榨的收益的时候，资本自然会自己找到一个平衡点的，这在经济上叫做边际效益递减。

彩：我整体听完就一个字：呸！

平台永远永远永远最忠实用户的欲望，而用户最真实的欲望就是：谁送的快，我就点哪家。用户其实并不在乎骑手的s活，无论他们在网上多么义愤填膺，多么慷慨陈词的声援骑手，点外卖的时候永远点送的快的。毕竟在大学宿舍，舍友都吃完了，你的外卖还没来，这是用户永远永远永远都无法接受的。（还是建议送餐按时间分档，20分钟送达10元30分钟送达7元40分钟送达5元，大家按自己需求选档。想早点吃，又想便宜，就早点订餐。）

彩：这弹幕怎么和念经一样？一个非持股中层职员，最多是利益分享者吧，满天都是刷“资本家”的，更可笑的是讲“站长”那里都有人在刷“资本家握手言和”？？？？按你们这逻辑小资产阶级都能算资本家了，真的，还是要多看书，少刷点观点式的短语，脑子里的范式都向反智的二分法定型了

说实话，这次视频里的剪辑太生硬了，嘉宾的回答实在拉跨，说是讨论，但很多话题两个人都是各说各的，根本不在一个频道上，根本没有思想上的碰撞，看得人很是别扭，我很喜欢余老师的节目，余老师的许多观点也能让人受益匪浅，我能理解余老师想让我们知道，世界不应该只有一种声音，可是，至少大家都是要针对同一个点发的声吧

彩：嘉宾说，没有人愿意为，外卖小哥的利益，去开这个口子？诚然，这是实话。
可美和饿，初期的时候，不计成本的火并。钱是哪里来？
如果当时，就有好的规则，能保证平台、送递员、客户三分的利益。不就可以了。可最终，还是用烧钱来，解决。这和扫码单车的火并，如出一辙。
可见，平衡各方利益，比烧钱，更难更痛苦。[呲牙]

里面提到了公司提高外卖员工资，问啥嘉宾说“目前阶段不现实”(19分06秒)？因为公司还嫌赚得少吗？

彩：这就是原教旨资本主义的逐底竞争，在没有监管的情况下越来越快，事故率越来越高。平台从中榨取利润但造成的各种违章事故的后果却由全社会买单，跟共享单车一样一样的，哪有这样的好事呢？如果说让骑手不违章就让外卖平台这个生意无利可图的话，说明这门生意在现有的交通规则下本来就不应该存在。它看似创造了就业，但考虑到各种事故，整个社会的总收益是负的。

第一次看到嘉宾被全体弹幕骂的……其实也算是请对人了[捂脸]

彩：钱挣够了就跑出来哔哔赖赖，爬

在经济学眼里，人就是一堆数字[doge]

彩：请个有文化的外卖小哥来比你们两个在这说相声好多了，根本就是站着说话不腰疼，扯东扯西，真实的情况一点都不了解

质量好差的一期，主要是嘉宾太差！

彩：其实很多时候人会陷入弱者心理，下意识把自己代入弱势方，这和罗冠军事件如出一辙，下意识给“弱势方”女性撑腰。就论骑手这件事，其实就是公司并不想承担社会责任而已，因为对于公司来说，他们认为他们明明给老百姓提供便利，现在出了事情，所以你们是不是应该牺牲一部分便利来给骑手缓解。这就好比修路，修好了我收费，路坏了你们上路的人得出钱维修，因为我不修路你们用不了，所以你们得维修。这才是这些提供便利的公司最让人恶心的地方，更恶心的地方在于社会只要在几个月内不使用这些公司的产品，他们一定会改，但社会不会不使用。因为先发优势占据了市场。而便利性天然具有垄断性质。

算法是你们这些软件工程师设计的，什么叫算法是s的，明明就是无良平台不想改而已。

彩：我说实话，这个营销总监不懂从用户角度分析需求，水平不怎么样。
1-骑手和商家用户三者的矛盾并非天然存在，是因为决策信息不同。
2-三者的决策信息交换掌握在平台手里，如果信息充足，用户和骑士以及商家是可以互相理解而不产生矛盾也不需要拼命的。
3-用户点餐的时候提供下单时间和菜品信息，给商家，商家提供出品时间和信息给骑手，骑手到店收到信息提供给平台，平台反馈信息给用户，用户理解骑士信息接受预期或提供反馈。骑手送货到达用户身边。以上过程是一个三方信息交汇平台的一个过程。关键决策和信息反馈由平台和商家构成。商家和用户的双重决策才能提供对骑手的限制条件。
而用商家用户和骑手都是人，是都可以理解意外情况导致的各种问题的，所以只要信息充分交换，对骑手的压力就不会过度。不会出现外卖送命，快递S人迁怒用户的情况。
4-而将具体决策和沟通信息标签化才是平台的价值，遇到的普遍性问题提供快速反馈接口，或通用处理方式，发生以上矛盾的关键点在于，平台代替了用户和商家做决策，平台ai将非准确信息决策的压力转移到了骑手身上，引起用户，骑手，商家之间的利益矛盾，平台是利益收取方，矛盾制造者却反说骑手有问题，
骑手问题并非关键，骑士的提升激励选拔依靠另一套kpi，弄清问题是决策信息不充分导致的压力，平台提供的是三者交换决策信息接口，不是帮助决策提供矛盾。
例如，做菜的快慢信息由商家提供，等待时间的长短由用户决定，路况不好的信息由骑手反馈，如果商家用户，骑士信息交换充分，矛盾并不存在，用户可以多等，商家也可以好好做。遇到不可抗力，用户也能理解而非发脾气占便宜等。
以上分享，我在三年前就提供给美团。美团迅速解决了三者矛盾问题。
关键是三者决策信息的收集与反馈。这是平台的职责。

这视频是给外卖平台洗地嘛？还是那个问题，我给你五分钟，你能给外卖小哥五分钟嘛？回答不了这个问题就给我哥屋恩

彩：这期看到的最多的就是资本家的视角看问题，虽然这个视角很让人不舒服可是这就是事实，视频内容也碍于情面没有直击核心内容，配的视频也都是美团的。这期参考的的最大的是视角，而不是内容

其实对于平台算法，我认为应采用类似管制刀具的方式来处理，不能说出了问题就摆出免责申明，一副与我无关的样子[笑]。以视频说的送外卖为例，最直接的事故就是交通事故，交警就应收集并统计发表因外卖而出事故的数量、影响分类和占比数！，让大众知道情况，推动立法，甚至通过这些数据以危害公共安全罪向法院起诉平台！，不能让平台用像在美国的卖枪的利益集团的逻辑（枪无罪，是用的人问题）那样绑架人民！要让平台知道：如果它试图通过损害人民的生命财产安全和公共安全来获益的，它一定马上会付出代价的！[生气]

彩：对抗系统啊，全中国外卖员联合起来，罢工1个月，罢工期间谁送外卖，就堵他不让送。（我是吃食堂的）

‍我是看明白了，很多事一定要发生到有权势的人身上，才能被重视，才会有所改变，如果不是医学泰斗3月份被撞s，我估计 这事也没人会在乎。 普通人举报反应一万次，不如有权势的人难受一次。

彩：突然觉得这期嘉宾很真实，不遮不掩就是利己主义资本家。我个人的看法是，在资本主义国家我不做评论。但你是在中国，中国是社会主义国家。不能说你为了最大化的赚钱，你就可劲的触碰社会底线。你在这个社会主义国家赚钱了，你就有责任主动去处理引发的社会负面现象。要不凭什么先让你富起来?还有，因你引发的负面现象，凭什么非要zf去帮你动用社会资源(监视)去帮你解决骑手违规问题？是不是说，zf帮你弄套跟踪骑手的摄像头算法，帮你监视骑手了，你给zf算法的钱啊?

嗯，本人曾经去应聘美团的站点负责人。
人事问我了两个问题。
1. 如何处理人员高度流动。
2. 恶劣天气如何保证骑手出勤率。
我回答：这两个问题根本无法解决，这份工作我做不了。

彩：做过专职外卖骑手，说几点感想。
1：外卖骑手的单量是系统发的，而且发多少完全看附近商家的外卖单量，所以根本不是外卖骑手来自己选择的，你给的钱多钱少，单子系统发来了我都得去跑！不是我能选择的，而是系统发给我。
2：系统在忙的时候一次性发6，7单都又可能，而发单的同时，已经开始计算你的配送时间了，超时就算你的就得扣钱；而且系统会给你配置好路线应该怎么走，先去哪个商家，再去哪个商家去拿货和配送；但是！！！！！！前面说了在忙的时候，除了外卖小哥忙，商家也会很忙！而且很多商家会更多的先把堂吃的单子做了，往往导致自己跑到店家的时候，他还没做好单，而且很可能还没开始做自己的单子，那要么只能等，要么只能先去下一个商家去拿外卖；这时间已经浪费很多了，而且，第一家等的单子不知道什么时候好，因为我等过半个小时的单子！！这个时候是最容易超时，而且个别店家的态度其实也不好，你问多了他们会很反感你。
3.交通问题，我从来不闯红灯，因为我是新人，系统不会发很多单给我，但是第一天入职我的站长带我跑单熟悉流程的时候，我坐在车后面他在前面骑，他一直不看红灯，我提醒他红灯注意安全，他回答我：“在我的眼里是没有红灯”。我很不理解这句话，直到后来我看到老骑手（我的入职后请教的前辈）的手机订单的时候，我很理解他们了，他中午一秒钟系统给他发了7张单子（骑手不可以拒接），他在送外卖的过程中，系统还在继续给他发单（备注：不是每一张单子都是40分钟什么的，有些单子是20多分钟都有，这里的20多分钟是指从你接到单子就开始计时，商家的制作过程也包括在里面），所以他只能闯红灯，走人行道，不然超时的单子，都是他来赔钱。至于微笑行动，嘿嘿，未通过罚款1000！！

伟人思想永不过时，亲不亲，阶级分！指望资本家嘉宾站在工人立场是不可能的！
说实话站在思辨的角度应该在请几个客户和外卖小哥一起讨论！

彩：看完视频，个人觉得这件事情牵扯到的两方面，人与钱。目前我们享受到的外卖体验，是基于几年前的资本过度投入（补贴及价格战）。本期视频讲述的正是其导致的外卖用户激增，而造成的人力不足（外卖小哥），在面对“过量”需求的前提下被无法满足科学严谨的算法剥削合法收入的社会问题。在这个行业的发展过程中，唯一的核心问题就是用户究竟应该支付多少成本给予配送过程中的劳动付出。由奢入俭难，绝大部分用户（包括我）至今依旧享受着低于门店的价格以及低廉的配送费，这其中的代价在发展初期由资本支出，而中期转嫁到了骑手，并且可以预估的是后期必定转嫁给用户。如本期嘉宾所表达的观点，即使他站在“资本”的角度看问题，“自由市场”“供需平衡的自我调节”必定导致在骑手无法承受压迫的那一天后，提高外卖的成本，缩减市场规模，达到平衡。但“自我调节”却是以整个社会付出大量隐性债务而完成的，既如今的社会问题已逐渐凸显，这完全可以视为一种极度负面的信号。

你在阅文当作者 你在美团送外卖 你在家里的图书馆看B站 我们都有美好的未来[doge]（转自弹幕）

彩：看完 真就把平台和骑手之间的矛盾转嫁到顾客跟棋手之间的矛盾 不然就是甩锅zf 让zf解决 我资本就是一分不让 我平台是无辜的 这是市场规律 总结一下就是顾客想要更好的服务 所以骑手只能被压榨 但是从来不说压榨骑手这份利益是谁赚去了 其实说白了就是资本嘴脸 什么鬼处理办法 我出个办法 平台让利 平台出一个红包 顾客只有选择送给外卖员几分钟才能用 问题解决 而不是资本嘴脸 你愿意送给外卖员几分钟吗 你不愿意不是我的问题 这种赚钱还甩锅的资本嘴脸 [吐]

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