如何评价：【人物志番外07】孙权的口碑为何这些年越来越差？[第十七页]

因为都是用的刘家视角看故事

述：总有人洗，说什么人家有本事拿下的。你没本事守住就别怨别人夺取，只能说这些人没远见

不会吧不会吧不会真有人认为安乐大帝比孙权强吧

述：说到背刺队友就不看了，刘备和关羽有吧孙权当人也不会背刺了

孙权有《权御天下》，曹操有《曹操》，刘备有什么现代歌曲夸他吗？[口罩]

述：口碑差还不是因为羽粉越来越多，加上本身能力不足各个方面都让人诟病，另外说一嘴，杀关羽纯属是想跟刘备完全决裂了，把关羽首级跟于禁一起给魏国表诚心，后面（后权破关羽，欲进图蜀，拜泰汉中太守、奋威将军，封陵阳侯）所以羽粉别意淫什么去打合肥了，打关羽之前孙权知道自己打不下来在合肥那逛一圈做样子，就全派去给吕蒙用来打关羽了，如果孙权打完荆州能有所动作，也不会被人骂那么惨，陆逊后期小打小闹打了几次仗，并没有什么实际进展，可能真的跟他自己心气有关，想老了偏安一隅就够了

某些群体真有意思，辩论不过就拉黑人？你要的史料贴给你。三国志·徐晃传：又与满宠讨关羽于汉津，与曹仁击周瑜于江陵。 三国志·李通传：刘备与周瑜围曹仁于江陵，别遣关羽绝北道。通率众击之，下马拔鹿角入围，且战且前，以迎仁军，勇冠诸将。 是不是关羽在给别人刷战绩？他绝北道拦住谁了？ 这么厉害，为什么关羽传一个字不提？@涛哥瓜子 我不会拉黑你 欢迎你随时反驳

述：孙权比起曹操刘备差远了，但是比起曹丕刘禅强多了。

不杀关羽留着关羽回来复仇吗？

述：有原则有立场才叫XX家，没原则有立场挣客罢了[脸红]

up其实湘水之盟让步的是孙权，因为这个时期刘备的5w大军与关羽的3w荆州军与孙权对峙，同时期曹操已经率领大军进攻阳平关打算夺取汉中，而且长沙，零陵，桂阳三郡已经被吕蒙攻取了，这个时候尴尬的是刘备，因为这个时候刘备不把主力调回，曹操攻下汉中后恐怕会继续攻取益州，此时刘备处境会更惨，所以刘备与孙权讲和是没得选，主动权在孙权手中，而且孙权和鲁肃同意讲和与湘水为界相当于把到手的零陵又还回去了，这里孙权处理的没毛病，除非刘备和关羽的8w大军能瞬间击败孙权的大军并收复丢失的三郡并且立刻回防益州，不然这里怎么看都是刘备赚了[吃瓜]

述：曹操:生子当如孙仲谋（孙权只配当儿子）[doge]

孙权就是典型的江东人性格，鼠目寸光自私自利，这种人做领袖就是祸国殃民，后面还有就是东林党和蒋介石，孙策周瑜鲁肃都不是江东人就算是基本上早期不生活在江东，这地方很毁人的，真的出息了的人基本上不愿回来。

述：唉～，北拒曹操东辱孙权[tv_白眼]

哥 权 美（懂的都懂）

述：感觉孙权算不上雄主，但是刘备集团的失败还是咎由自取，刘封 糜芳的任用怪不得东吴，而且没有体察到南郡的归属是核心利益纠纷，不是还三个人口资源位置很差的三郡可以化解的。

18岁还没有胡子的男人都被袁绍杀光了

述：生子当如孙仲谋
合肥十万送人头
天下英雄你与我
赤壁夷陵一把火

你说东吴的战绩差吗，不差，但为啥作为君主的孙权这么不讨人喜欢呢。因为大部分人是不以成败论英雄的，而孙权这个人实在没有一点人格魅力，也没有啥被人津津乐道的高光事迹。

述：“刘备借荆州-有借无还”这句话算不算最大的冤案[笑哭]

我码了半天的评论，近2000字，发布时B站告诉我要在一千字以内[藏狐]我(●—●)，所以转成了专栏，提出一点与UP不同的观点。刚开始码的时候有些上头，正文开头语气可能有些激动[笑哭]https://b23.tv/0n6vQt5

述：还有粉孙权的，不会吧，不会吧！为了笼络刘备，连亲妹妹都陪进去了。后来为了要挟刘备，又让孙尚香带着孩子回东吴，后来害得妹妹“妻离子散”一辈子都在东吴了。有机会可以去镇江看看北固楼，那长廊就是孙权设计的地方。

其实孙十万只是在合肥丢了几千兵，刘备一次丢了3 4万兵，和三分之二的蜀汉将领

述：我觉得曹操说生子当如孙仲谋，是在骂孙权 感觉不像是夸 我感觉在曹老板眼里孙权也就是他儿子辈的水平

我觉得呢，孙权杀关羽是没毛病的，我们知道刘备回来抢荆州主要原因就是荆州，为关羽报仇是次要原因。如果孙权没有杀关羽，刘备诸葛亮一样会回来发兵抢荆州。如果这样，东吴又要多对付一个关羽。评论历史人物不能全面否定啊！

述：生子当如孙仲谋，合肥十万送人头
天下英雄唯你我，赤壁夷陵两把火
看来曹老板的话也不可全信[吃瓜]

跟风小鬼罢了

述：还有说为什么孙权陆逊打荆州是昏招，因为你并没有一口气吞掉刘备的资本，就算打下荆州，刘备也会和你死磕，东吴可以在刘备和曹操的夹击中生存吗？孙权就是看出刘备一方是大义（汉室正统，和曹魏是天然敌人，不可能联盟），所以才敢打荆州，但是打了又如何，没法吞掉刘备，刘备如果不顾大局不去争夺凉州，一直要夺回荆州，那你孙权还玩什么？
再说刘备，很多人说刘备打荆州是昏招，实际上刘备是必须拿荆州，1荆州进攻要比打凉州简单多了，隆中对说的就是命一上将从荆州出发。2别看那些手下在劝告刘备忍，但是手下劝归劝，你刘备要是真忍下来了，以后谁还给你卖命？连出生入死千里走单骑的关羽都能忍，手下这些人还不是玩命卖。所以于公于私，刘备都是要打孙权的。陆逊也是昏，打败了刘备就算了，还一路追杀，你咋不追到成都呢？撕破脸东吴有能力去抗曹操和刘备？所以陆逊满脑子都不是想着北伐，是想着割据，因为就算东吴没了，他陆家凭借荆州这片地也能封个猴，所以他根本不是从孙权的角度考虑的，而是自己。周瑜，鲁肃，陆逊，分别想的是天下，国，家。结合裴松之对陆逊的不满，可以理解，裴松之那时候崇尚的是北伐英雄，什么岳飞，什么祖逖，对陆逊是可劲黑。

关羽去世时间：220年 张飞去世时间：221年 黄忠去世时间：220年 马超去世时间：222年 法正去世时间：220年。
其实我想与大家相反，夸一波孙权，虽然孙权一直都是孙十万的形象出现，但是这一刻孙权被他祖先孙吴附体，有着极高的战略眼光。(以下基本属于个人猜测)
这个时候，魏蜀刚刚经历了两场大战，都是外强中干。而且刘备在220年，失去了法正黄忠，可以说是失去了一条臂膀，这个时候不做些什么，简直就对不起老天爷给的机会。
孙权果断出击，背刺关羽。以极少的代价拿回了荆州。然后杀了关羽，别看孙权嘴上说的和谈，你杀关羽的时候，想过和谈吗？其实还是想激怒刘备，迫使刘备出兵，这样刘备攻打自己，这样自己就占了地利，这样战胜刘备（指的是杀了)后 自己再出兵汉中益州。真正实现二分天下的目的。

述：小编哪里看出来的孙权这些年口碑越来越差？我怎么觉得这些年替孙权说话的人越来越多，反而是批评刘备的人越来越多呢？

然而孙权建立的东吴成了三国里寿命最长的一个，身在乱世生存才是第一原则，讲什么仁义道德都是虚妄，真有仁义何来乱世？

述：东吴想赢确实很难。
那么这种时候，既然赢不了，至少保证自己一时半会不要输。
孙吴不管再怎么拉垮也是三家撑到最后的，咋的了，唯蜀魏以强亡呗？

最怕up这种什么都不懂就敢碰瓷的神仙，！孙策有儿子，你封孙策为帝，是不是支持孙策之子有继承权？是尊重他哥，还是想灭他哥一门？

述：说合肥之战，为什么不提夷陵之战？不提陈仓？夷陵的全灭结局对比合肥那微不足道的损失？还是七千士兵加张辽李典乐进，对比陈仓千余人？

这种东西讨厌就讨厌吧，至于捧一踩一吗，孙权再不行也比弹幕评论里所有人都强

述：只有中小学生才会喜欢这，讨厌那，然后挣得不可开交吧[笑哭]。三人行必有我师，多向身边的人学习，别成天崇拜些有的没的。[嗑瓜子]

关羽威震华夏，当时蜀汉的势力相对来说更强一点，孙权打荆州其实并没有什么问题，他把曹魏打崩了就被蜀汉压制，从制衡的角度来看，孙权的战略没什么问题（谁强打谁）但是他低估了刘关张的感情，以及荆州在蜀汉的重要性

述：东吴集团感觉都没啥大志向 有争天下之心的似乎也就孙坚啊 孙策啊 嘟嘟啊 陆逊算半个吧 剩下的都是偏安党 努力蚕食盟军领土 蚕食了领土还是偏安 没出息

孫權孫權，遺臭萬年！孫犬孫犬，害人不淺！
孫權孫權，遺臭萬年！孫犬孫犬，害人不淺！

述：好多弹幕说周瑜二分天下的谋略要胜过三分天下，笑死了，谋略不是谁说的霸气就是谁眼光好，我说一句我想独霸天下，我就是世间第一的谋略家？哪有这么简单！谋略要建立在可行性上啊同学们！二分天下的计划里完全不考虑刘备势力的存在，好像他们是一群蝼蚁，一脚就能踩死一样，事实上呢？那么多年就拿到一个荆州还是靠背刺的。

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