讨论精选:【人物志番外01】关羽真的是刚愎自用的蠢材吗?[第十三页]

从战略角度来看,鲁肃一直坚持的联合抗曹是对吴蜀最好的选择。吕蒙打荆州也是得亏当时北方政治不稳,不然可能再下江东打战。


述:关羽强不强我不知道,反正魔关羽是开局最好的武将,开局一定要十连抽,十连抽必……不好意思,串戏了[热词系列_知识增加]


每个人观点都不一样,争论归争论,没必要进行人身攻击!


述:纪灵和关羽30合不相上下,张飞不十合斩于马下


關羽“刺顏糧於萬軍之中,斬其首爾還”是真的強[阴险]


述:up,傅士仁这个逼不要叫他那么亲切啊喂,不是人[doge]


私信你了,看一眼


述:要想生活过得去,总得头上带点绿!二爷乃华夏神人,头戴绿帽更承托了其生活能力出众,怎么会是刚愎自用的大将呢?[傲娇]


看到底下好多评论直接写出三国志出处来佐证观点 而不是胡乱意淫 不禁感叹小编你的观众质量好高啊[微笑]


述:关平儿子:关樾【清世宗雍正十年(西元一七三二年)定关樾(关平之子)裔,世袭五经博士。】注:当南郡为吴将吕蒙所攻陷时,赵氏抱着时值七岁的儿子遁入乡间,改姓“门”隐居过活,直至晋灭吴之后才复姓“关”。


有时间聊聊,军师联盟,或者火凤燎原,都是不错的作品。加油给你投个币


述:至今还记得那个“杯酒斩华雄”。。[热词系列_锤]


谁能想到堂堂皇叔舅子说投降就投降呢[笑哭]


述:只能说,这俩贵物是真的离谱


秉烛达旦真君子,亘古一人忠义无双


述:好,很好,非常好,就该把这期视频贴在那群以小人之心度君子之腹的喷子们脸上


关羽是勇将非领将,在用人方面有问题。
性格高傲,和马超不熟想pk就算了,黄忠可是在入蜀和汉中屡立战功的大将,结果他却说羞于老兵同列,这个就说不过去了(旧三国里四人跪请黄忠的说。。。)
关羽用人问题在荆南战役时就暴露了,被吕蒙轻易偷家成功,虽然后面留下了烽火台,但却没在守将上做出调整,这是战败主因。他被吕蒙偷了两次,两次几乎都是兵不血刃,都是守将投降,可见关羽还是有点轻敌,以为吕蒙不在就无忧了,但也不想想,哪怕来的是甘宁周泰,这两废物也扛不住啊!
客观来看,是曹仁首先攻打关羽,关羽逆推回去是真的强,于禁庞德反掌而平是当得起威震华夏的名号的,只是后来徐晃长驱直入正面击破关羽解樊城之围可以算光速打脸了。。。


述:来了来了


知乎大佬沃金有一篇文章推测糜芳傅士仁投降是因为贪污军用物资被东吴发现,很有意思。


述:先赞再看


up喷大魏吴王孙十万那段太舒适了,我喜欢


述:终于来了…[doge]


说真的我关二爷,是忠义的代表。你们再怎么说 ? 还是功大于过吧,历史老师说过评价历史伟人的做法要他对当前国家的影响来判断。反正要我说秦始皇虽然有过但是还是做的对。应该支持他 [滑稽]


述:ohhhhhhh


推荐看看这个人,他是专讲历史的https://b23.tv/UBZ8Er[doge]


述:历史有刮骨疗毒?有温酒斩华雄?


小编说得深得我心


述:老是拿易中天说事的,是没看过他的品三国吗?
开头就给自己叠甲了,真实的历史人物,文献记载的形象,民间认为的形象,在“我”心中的形象等等。
一般认为,记录的年代越接近,其还原程度就越高。但同时,因为年代接近,那么就有可能牵涉相关利益,也很大可能会出现偏差。
而且限于能力技术等原因,往后的年代也可能获得例如出土文献这种更真实的材料,以及更多渠道获取的资料对比分析,还原出来的形象也可能更接近实际。


关二爷要分两期讲吗,一期正史一期电视剧?我二爷有排面呀哈哈哈


述:讲的真的是好,关姥爷的确死的冤,每次看到走麦城,都不忍看下去,开个三国历史讲台,推翻易中天那个2货,乱品三国!


[跪了]可能会有鲁肃的对比嘛,感觉老版曹力老师演的鲁肃特别好,还有点萌,非常喜欢,可惜后来给换了


述:为什么有的人会觉得曹操霸气,因为他们觉得自己是曹操,是五子良将,是冲锋陷阵的曹军,但实际上他们是被曹军践踏在脚下的饥荒灾民,是徐州的百姓,是被曹操看中妻子却敢怒不敢言的绿帽男


真的是杠精造谣一张嘴,up反驳跑断腿


述:有一点个人观点与主播不同,荆州问题上不要把刘备方面说的好像很占理,刘备和孙权在荆州问题上并没有谁是完全站在道德制高点的。孙权也有自己要拿荆州的理由,刘备方面在荆州也占了孙权不少便宜,不要把这件事说的好像完全是孙权背弃同盟,主播这样讲完全是站在蜀汉方面看待问题。


我还以为人物志更新了,555


述:第一,即使按照你说的,关羽是个孤高的侠客,但当时关羽镇守荆州,责任何其重,权力何其大。自己当不好领导,一心要当孤高的侠客,眼里不揉沙子?这好像也说不过去吧。
第二,刚愎自用的意思是非常固执,坚持己见,而不是没能力的傻x,你举的那些例子都只能说明关羽很有能力,但不能说明关羽不刚愎自用。
第三,易中天讲的不是关羽生平,而是在讲关羽如何丢了荆州。要讲关羽的失败,当然要讲关羽的缺点了。难道还要着重歌颂关羽优点?要说“关羽恨强大,恨忠义,很无敌,所以他丢了荆州”?
第四,即便是注重说关羽的缺点,易中天也不曾说过完全都是关羽的锅。你断章取义,却来指着别人?
第五,关羽传里并没有提到黄忠的事,只提到了马超,篇幅上也只是两句话。何来“陈寿偏向”?何来“一半篇幅讲和马超pk,看不起黄忠”?主观看法也要遵守基本事实的好吧!
第六,你这样拿着所谓主观看法去攻击其他人的论述,有些过分了吧!


又来番外?要不要再来个平行宇宙啊[doge][doge]


述:历史上到底如何我不清楚,只记得三国志里写了说孙权提亲,关羽不但拒绝还辱骂了孙权的使者。单看三国演义的话,那句“虎女岂能嫁犬子”这玩意都不算拒婚了,直接当战书下都行[doge]要这样看关羽失败和他本身性格肯定有一定的关系,虽然孙权背刺的内因是想要荆州,但是导火索却是这句话。虽然当时鲁肃已死,但是依旧有诸葛瑾这样的人才在维护孙刘联盟,如果关羽没有这样刚愎自用,孙权应该也不会nc到去背刺关羽,毕竟他自个也对付不了曹老板[doge](我说的是演义,正史勿杠,欢迎科普)


终于来了


述:有点矫枉过正了,蜀汉正义没问题,但正义的一方不代表他们就人人都是完美无暇的,刘备的缺点是仁义过度,近于迂腐,重私情轻大局,关羽的缺点就是傲,缺乏大局观,不会团结部下和盟友,张飞正史好像没有什么少智的表现,只有不恤小人,演义有嗜酒少智.这些缺点或不足都应该承认.


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