怎么说：【人物志番外01】关羽真的是刚愎自用的蠢材吗？[第十一页]

我觉得关羽有点处理不好上下级关系，坏了大事儿。

论：自古英雄多悲剧

三国志后面有说，关羽尊敬下层人鄙视上层人，张飞尊敬上层人士不喜欢下层人士，这是他们的缺点。

论：吾女岂能嫁与权子？

刘封孟达靡芳傅士仁，祝你们奥利给

论：糜芳投降到东吴，被人家虞翻当着孙权的面鄙视看不起，糜竺还得去向刘备负荆请罪，最后感觉太对不起刘备，郁郁而终，真的这种人，都当南郡太守了，不打直接投降，搞不懂

不错不错

论：就这么说吧，整个三国时期只有关羽张飞被陈寿并称万人敌。

小编肯定做视频的时候提前看弹幕了，笑死我了，一直在怼刚刚的弹幕

论：主要还是关羽是武圣，包袱比较重，如果只说一代名将就不会

很喜欢关羽，希望能多出一期关羽的视频[小A和小B_应援]

论：B站的蜀粉明显占上风，什么情况？

什么时候出鲁肃

论：我不管玩哪个三国游戏，必先让糜芳，傅仕仁，范彊，张达，刘封，孟达，马谡等人扒了士兵装备去送，如果投降了，俘虏回来直接砍了[滑稽][滑稽][滑稽]

桃园三结义，我永远滴痛

论：我一直的看法是，关羽性格就是有问题，但是瑕不掩瑜，二爷的形象永远是忠义的代表，国士的典范。强行说他性格没问题，和抓着他性格有问题不放，性质其实差不多。

可算更新了，草

论：其实关羽死于自傲，张飞死于虐待下属。

又想起来一个问题 虽然关二爷生年不详但是大耳贼161年出生 应该差不了几岁 哥仨踩肩膀才对那么219年大耳贼都毛60了 关二爷不也得50-60之间了？

论：我觉得小编说的蛮好的，都是自己的理解，我就不明白那么多人砍得不爽你可以自己录个视频啊[喜极而泣]

关羽好像说的是权子安陪虎子

论：老兄，你说的很有道理，但是历史没有如果，而且真正研究历史的人有几个黑二爷的？一代名将被一群听一点就瞎评论的人黑也是没法

关羽是先在樊城之下被徐晃击败退兵之后才得知后方失守 东吴偷袭与不偷袭关羽 樊城之战是关羽失败 原文：曹公遣徐晃救曹仁，羽不能克，引军退还。 三国志中没有关羽在野战中击败曹仁的记录 只有曹仁后方的宛城叛乱被曹仁平定屠城之后回樊城 之后被关羽围困 ：侯音以宛叛，略傍县众数千人，仁率诸军攻破音，斩其首，还屯樊，即拜征南将军。关羽攻樊。

论：再说关羽凭借自身影响力跻身武圣可见是有过人之处的，明朝就封了关圣帝，岳飞也是拿关羽做榜样，南北朝后期比较勇武拿关羽张飞做标杆，这样的人是能力低下吗？易中天教授也承认他能力非凡只是性格不太好这是公认的。谁没点毛病啊？

up的三观，拜服

论：关羽的能力是非常强的，可是他的的性格是不好的，中肯点说确实刚愎自用，以短取败理数之常。也就是说关羽因为性格短处而失败是很正常的并不是能力问题。大家可以看看敌国对关羽的评价都是非常高的，甚至曹魏集团许多谋士认为蜀国的名将唯有关羽。

关羽:你相信你老板的舅子会背叛整个公司么。[doge]

论：万万没想到评论区里还有扯上刘邦开国功臣不得善终的？？？是不是认为功臣就韩信一个人？况且韩信陈豨是史记里明确记载造反被杀的，这样还不杀等死？

终于终于终于！更新啦

论：演义里隆中对诸葛亮曾说过：成鼎足之势之后若天下有变 可派一上将从荆州出兵 天下可一统。 大概是这意思 关羽意识到这是一个好时机 而且襄樊之战的胜利刘备诸葛亮是大喜和夸赞关羽 可见诸葛亮也觉得关羽出兵是没问题的 丢荆州败走麦城最大的原因还是孙权背刺加上被猪队友坑了 我觉得关羽战略决策问题不大

水淹七军是真实历史？

论：评价二爷的傲其实很难，历史上的二爷突出的特点是世之虎将，国士之风，万人之敌，刚而自矜。忠义和能打无需论证，主要是二爷的傲：刚而自矜。突出表现是想和马超pk，不服黄忠，辱骂孙权求婚使者，这是二爷的性格弱点，但这绝不是盲目无脑的表现，有能耐的人才会骄傲，以昭烈皇帝识人之明，如果二爷真的只是傲视一切的莽夫，绝不会让他独当一面。三国志中刘备分兵经常是自领一路，关羽领另一路；赤壁前夕关羽率领一万水军是刘备主力部队之一，这足以体现二爷的能力。所以二爷的傲绝不是无脑装逼成瘾，而是内里透露出的不羁和些许放纵。二爷懂得韬略兵机，但由于缺乏对敌方统帅的深入认识和思考以及忽视己方统辖下的人事布局，而丢失江陵进而败走麦城，主要原因还是因为大意以及战场形势预判不足造成。

易中天蜀黑

论：弹幕有一位说不该骂孙权而应该上报主公定夺的。你上报主公，主公转脸就会怀疑你是不是跟孙权串通与其说是上报主公定夺不如说是携孙权以自重。所以只有骂孙权，跟孙权割席，才能划清界限啊。（更别说之前夺三郡的仇还没消呢，这时候说主公主公孙权找我联姻，主公怕不是觉得嫁妆就是荆州了）

关羽象征的是忠义，抹黑和打倒关羽就是，否定传统忠义精神，从根本上斩断中华民族的精神脊梁，让民众无所适从转投西方价值观，这是阴谋。就像苏联解体前，西方狂黑苏联和古代俄罗斯各种英雄人物一样，苏联一帮傻缺还真信了，结果认为自己国家和民族就是垃圾，盲目崇拜西方，巨人轰然倒塌。中国各种胡乱翻案，戏说，改编背后，是谁在推动，你品，你细品。

论：世人只知关羽刚愎自用，不知关羽当二把手的难，刘备攻益州，兵马钱粮全靠荆州方面支持，兵力钱粮不足，两面受敌，孙权一会来要地、一会来要女，稍有差池就让孙权看出荆州虚实，全靠关羽那副桀骜不驯的脸强撑着，说关羽人际关系不好，首先这点就存疑，二者一个二把手人际关系要弄到什么地步？要弄到荆州上下唯关羽马首是瞻么？那要安排一些人，再把自己的心腹安插进去才行

关羽要真的是蠢才，刘备都不知道死哪了

论：刘备于徐州振兴，糜家居功至伟，糜家兄弟跟随刘备辗转二十余年，正是事业中兴之时，糜竺在季汉的身份无可出其右，糜芳没有功劳也有苦劳得到了应有的地位，糜家在季汉的地位不知道有多高。就这，糜芳都能反，糜芳反刘跟明智光秀反织田信长一样匪夷所思，什么可能性都在分析，但分析来分析去大家都找不到答案

生子当如孙仲谋，然而孙权 在刘他们倒了之后。自己也不好过[喜极而泣]

论：个人认为历史上的关羽出名的战役是斩颜良和水淹七军，三国志记载的二爷武艺最突出的例子就是刺良于万众丛中，斩其首还，绍诸将莫有能敌者，遂解白马围。万军之中取上将首级，可见二爷武力非比寻常。
后期前将军总督荆州，攻打襄樊，水淹七军，威震华夏，操欲迁都避其锋芒。这是二爷巅峰，北伐初战告捷。可见二爷在大兵团作战方面是有实力的，绝不是一般的将领或有勇无谋之人所能为也。
至于大意失荆州则是三国志记载孙刘约定湘水划界，曹孙刘平分荆州九郡，后来孙权偷取江陵，南郡，公安三城。二爷因此腹背受敌，兵败被擒。

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