你会怎么看待：【人物志番外01】关羽真的是刚愎自用的蠢材吗？[第十页]

  明明关系就不好了 也看清了 为啥还要他们守城。。。可能 关羽觉得 大哥的小舅子 在怎迷惑 应该只是能力不行 应该还是会维护自家产业的吧[doge]

道：糜芳仕仁在东吴受尽屈辱

  关于糜芳，他投降东吴后也不是很被待见。翻常乘船行，与麋芳相逢，芳船上人多欲令翻自避，先驱曰：“避将军船！”翻厉声曰：“失忠与信，何以事君？倾人二城，而称将军，可乎？”芳阖户不应而遽避之。

道：我。。。。。。被说服了。。。。。。[跪了]

  [点赞]小编形容的不错，关羽应该就像侠客性格。刚正不阿，不是看不起同事。而是对事不对人。
类似警匪港片中的?男主。自己一心破案，同事只想划水，上头怕惹麻烦。然后全都讨厌男主

道：关二爷忠肝义胆的骨子里就不允许他是处事圆滑的人，若是圆滑之人二爷根本就不会千里走单骑，试想一下，关羽作为曹操军的将领跟袁绍军对峙，暂且不论颜良文丑的人头到底是不是二爷的，权当不是，那二爷也斩杀了不少袁绍军的杂鱼吧？此时得知故主刘备在对面，若是圆滑之人肯定不会孤注一掷的离开曹操寻找一个寄人篱下的旧主吧？一个圆滑的人，或者说一个处事都能恰当，能跟糜芳这种人搞好关系的老好人，会不去顾及曹操阵营诸多朋友的情感吗？会去为了随时可能翻车的刘备集团而选择伤及曹操集团的好感吗？答案肯定是否定的，更何况如果关于是那样的人，他也注定不会是威震华夏的名将，倒像个两边倒的士人。
反过来看看孔明，孔明做到了人人都爱戴了吗？谁都不得罪了吗？显然没有，单一个魏延就足以证明，但是诸葛亮作为统帅，他要表现自己绝对的权威上行下效令行禁止，才能攻无不克战无不胜，这是所有统帅都应该做的工作，而关羽也是一样，对待错误的事情他应当有统帅的权威，糜芳确实有过在先，怎么?难不成还得二爷去好言相劝，那统武力又在哪儿?主帅的权威何在?搞团结确实也是统帅应该干的，但是赏罚分明这是基本，搞团结前提就是错误被惩治，功劳被嘉奖，才会众人信服，才会团结，若是为了某些人的团结而刻意的徇私舞弊，只会适得其反扰乱军心，这和丞相挥泪斩马谡是一个道理，关羽也是人，也不完美，也有缺点，但绝对不是因为他的傲气才走了麦城。

  只关心缺点，然后无限放大，不关心优点，多久都会出现这样的问题，因为人不是上帝，没法客观，再一个有些人找存在感黑人家(键盘侠)各种原因都有

道：你也知道你是泛泛之辈啊[尴尬]

  诚不欺我，确实挺主观

道：国人现在都变得，视忠义仁孝为愚钝固执，视勇敢果断为鲁莽无脑目中无人，现在人心变得，都容不下人了

  陈寿确实不可能客观，因为他是反战派，而且当时不管是不是关羽的问题，蜀国内肯定对关羽有怨言，陈寿有没有见过关羽，他肯定受舆论环境的影响。
我肯定关羽就是性子直，而不是傲慢，很明显嘛，关羽要是有明显性格缺陷怎么可能被刘备委托重任，也不可能一个旱鸭子成了优秀的水军统帅。。。

道：敢于去质疑正史不合理现象，而不偏听僱信，是值得肯定的。支持小编。但是易中天老师讲关羽的部分，也请看仔细点，易教授本身是很喜欢关羽的，就因为说关羽不好就喷易教授和那帮喷关羽性格的有区别吗？易中天自己也说过，他也是一家之言，难说尽善。

  我比陈寿更懂三国，i了

道：易中天的品三国我看了五遍，总结下来就是把陈寿的和自己的话当成了真理似的[微笑]

  小编说的对，一代武圣被奉为义气的象征，如此神人居然被后人抓着一点瑕疵不放，没完没了，放大了缺点……

道：因为后来糜芳投降所以不值得客气对待，这话太上帝视角和穿越了

  还有关二爷绝北道，二爷自己带兵挡住李通，满宠，徐晃，乐进，文聘五路大军，这在三国历史上也是绝无仅有的吧，没有绝北道，周瑜也很难击败曹仁吧

道：期待弹幕里呗厉害的做视频发表一下自己的观点哈，评论区也许，别在弹幕里当乌龟

  将领中几个人没缺点的。关羽性格就这样，落魄时，都敢杀豪强，何况领一州军事。再说本来魏国就强，吴国还捅上一刀，除非关羽真的是武神，才能扭转乾坤了吧。

道：现在的人怎么那么难认真地听别人的看法，看到一半弹幕就BB地没完没了[doge]

  你说陈寿有偏向，但是目前来看学术界并没有说三国志的作者陈寿不是良史。再来就是毛批的三国演义对于关羽的评价是针对三国演义的文学形象关羽，仁义礼智信这么说是没说的，但是易中天的品三国讲的并不是三国演义的关羽，是历史上的关羽，这点可以在品三国第一集和关羽的那几集都可以知道，，历史上的关羽是早有定论的历史形象，就是三国志的评价，这是当时人评价当时人。但你说陈寿有偏向，不采纳他的评价，那你可以采用其他史料啊，但是并没有看到。那逻辑前提错了，后面推下来的就错了。

道：关羽温酒斩华雄，盖世武功慑众人，
二爷降曹约三事，人在曹营心在汉，
斩颜良又诛文丑，过五关亦斩六将，
擒于禁又斩庞德，关云长水淹七军，
吕子明白衣过江，四面楚歌难逃生，
美髯公半路遇伏，英雄末路麦城亡。

  全tm赖庞统[滑稽]

道：至于刘备借荆州，本来刘备占的那部分荆州没有和曹操接壤，阻碍北伐 ，刚好换地方孙权也可以让刘备挡住曹操，刘备也可以实现北伐，双方都表示赞同，于是孙权把包括南郡在内的三郡“借”给了刘备，南郡还是周瑜和张飞一起拿下的，江陵也是和关于一起拿下的，说刘备借荆州？？莫非关羽张飞都是孙权的人？？刘备为了可以北伐用江夏等三郡交换了南郡等三郡，达到湘水之盟双赢的效果，为了大局才说是借，实际呢？？实际上就是两个同盟势力交换地方，结果刘备在前面越做越大，孙权却反而在对曹魏作战失利，成就十万“美名“转身痛击队友，荆州是刘备借的？？而且拿了三郡还不满足，孙权这么牛逼咋不去说曹操借了他的荆州北部呢？？不过毕竟大魏吴王是连家人都毫不犹豫当做政治工具，不惜害死大儿子让小儿子继承位置的薄情寡义之人，连妹妹都能做政治工具，能在对敌作战连连失利成就后世留下十万“美名“并且恼羞成怒痛击盟友还给个莫须有的罪名来个千古奇冤也是意料之中了。（附注:欢迎来喷或者来指正或者反驳，我反正是不会回的。）

  关羽襄樊之战响应刘备汉中之战，吴要是配合打合肥估计曹操雪崩

道：再提一点，孙权在刘备答应刘璋入蜀的时候就已经不满，对刘备后方有不轨之心了。更是在刘备前往白水关的时候命自己妹妹带阿斗回江东。之所以没有直接硬上，一是刘备为了博取刘璋信任只带少数新收编的部队入蜀北上，留诸葛亮与关张和大部分老骨干、主力部队留守，带走的人相当之少；二就是当时曹操在试图打开江东，不停的进攻江东给孙十万压力[吃瓜]，孙权早就想干刘备了，只是没有好的机会和借口罢了。

  关羽是个很崇尚高效率的人，不管是看人的那种一刀斩人还是刮骨疗毒，他都选择了最高效的方式，而且他的能力让他完全可以肆无忌惮的使用最高效的模式，同时又忠义无双，所以才能让很多大佬都对他心动不已，在后世一直被推崇，神化，对于任何老板来说，这种人才都没有很大的必要让他去搞人际，因为会降低他的效率

道：二爷抢了东吴的粮草 给了 东吴借口 ，蜀汉集团的连续胜利 给了魏吴联合的契机 ，本来就是 弱中联合 抗强 ，一下子变成了强中联合了

  关羽一直赢，肯定会骄傲，你打游戏一直赢，不骄傲么？关羽还算理智的

道：我这三连没白给[OK]

  用现代人的价值观，去考虑古代人的思想，现在的人是不是神经病？有那么多的闪光点看不到，就只说一点刚愎自用，都他妈的事后诸葛亮

道：而且，关羽在那个时候是假节钺啊，假节钺是什么意思都懂，而且那个时候刘备汉中之战大胜，季汉兵士气大振，此时不出兵北上更待何时？？

  关羽和刘备一起发兵的我不知道你从哪里知道的，我听到的都是关羽私自出兵，刘备并没有叫他配合出兵，而且诸葛亮给关羽的谥号是带贬义的，这还不能说明问题吗。

道：关羽败走麦城主要是因为轻敌，陆逊本来在那个时候就是明不见经传的一个书生，非有人开上帝视角说关羽刚愎自用，顺便如果不是因为糜芳傅士仁两个小人开城投降，荆州未必陷落，关羽太轻信国舅的心胸了，这个国舅没什么能耐，关羽让他们镇守后方，他们没有尽到这个责任，怕事后被罚就开城门投降了，真是个好国舅，亏关羽这么信任他们。

  傲上不辱下，欺强不凌弱，恩怨分明信义最重
我记得曹操那军师说完这些，曹操转了转眼珠心想关羽能放他走吧

道：关羽没有刚愎自用，只是队友不给力。

  古代要报杀父之仇应该不是对老弱下手吧……

道：陈寿写的三国志关羽传，字数是真是少

  丢荆州怎么可能是关羽错 www

道：小编，我有一点小建议：可以将视频的字幕速度稍稍放慢吗?大家可以更好的理解您的意思。[热词系列_三连]

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