谈谈看法：【人物志番外07】孙权的口碑为何这些年越来越差？[第八页]

热：天下都想杀名将而关羽刚好合适怕不是被所谓的成就冲了一下[doge][doge]

热：东吴北面有长江在那挡着，北上打个鬼，不西进打蜀东吴还怎么玩？留在江东等死？[doge]

热：正史孙坚孙策是真的猛，如果他俩不早死，我觉得天下是他们的，但是东吴往后的君主是真的垃圾。

热：在背刺盟友这方面有个独眼龙表示很赞[doge]

热：东吴真的是运气差到一定地步的代表了，
孙坚活着能当个汉臣或尝试打天下，但死了，
孙策活着绝对能去争霸天下，但死了，
周瑜活着有机会尝试二分虽然几率不高，但也可以转变稳定维持三分保证不败，而且庞统会留在东吴，有这俩人，后面的合肥还不一定怎么样呢，
更不用说太史慈鲁肃吕蒙这些，没一个活得长的，但凡这些人一个没死，全都能活60往上，东吴后面都不会这么难。
该言，就是运气太差。

热：这个视频实在是不该出现，恶意抹黑历史人物

热：因为口碑的来源主要是小说等二创，某种意义上和历史上的孙权根本不是一个人……

热：薯粉神逻辑:在西线杀上万蜀兵的张郃羡慕在东线杀一千多吴兵的张辽。

热：这孙家真不是一家人不进一家门 一群蠢才家族特么的是怎么出来孙坚孙策这两个ssr的

热：得罪了薯粉还有什么好下场。

热：东吴方面孙权我是粉不起来，孙坚多猛，孙策更猛，东吴那么多个大督导哪个不是人才，为什么要粉他[笑哭]

热：老实说看过三国演义小说的，都更喜欢他哥哥孙策吧，孙吴的地盘基本都是孙策打下来的，孙权从头到尾都跟个龙套一样，没啥存在感

热：十万啊！东吴你把握不住，让叔来。叔能把握[doge]

热：孙策死的时候，江东一堆的门阀世家，连孙策都死在他们的手上，孙权经营了几十年，把他们收拾得服服帖帖，这就是他的本事。另外，曹魏是敌人，难道蜀汉就不是？在正统眼里，东吴跟曹魏一样都是乱臣贼子，既然要打，当然是要挑软的捏。关羽控制荆州，当然可以是东吴的屏障，但一样可以顺江而下啊，几十年后西晋灭吴不就是走这路线么？难道要把自己的身家性命掌握在别人手里？要说背弃盟友，刘备有资格说话吗？西蜀是怎么来的？更何况关羽在水淹七军之后收了一大票俘虏，粮草不够，就已经把孙权在湘关的粮食给抢了，难道这还不够理由东吴出兵收拾他？[OK]

热：仲谋：都两千年了，我们这些坐到这个位子的，谁在意屁民喜不喜欢，还是两千年后的，又不是流量明星，可以用来选MV主角

热：千古江山，英雄无觅，孙仲谋处。胸无大志，割据一方，毫无正统性。碧眼小儿，紫髯鼠辈，人称大魏吴王。想当年，合肥十万，小儿不敢夜啼。
拖名和亲，实为阴谋，虎女焉嫁犬子。背刺盟友，玄德亲征，心怯降曹魏。玩弄权术，忘恩负义，谋害臣子亲侄。凭谁问：如此作为，安为英雄？

热：我在贴吧看到挂这个视频的了，说什么孙权在曹魏的压力下临危不乱。还说孙策孙坚死这么早凭什么说他们比十万强……至少他们两个会打仗吧[辣眼睛]

热：孙权水平其实也不差……黑他的多多少少有些跟风的成分

热：孙权好像自古以后评价就不是很高。。尤其是晚年昏聩成那个样子。。

热：孙家气运太差，两个真正的霸主都早逝，剩个庸主长命百岁

热：孙休竟然是潘粤明演的[笑哭][笑哭]

热：虽然这么多人骂他有很多缺点，但我之前是孙权粉[大哭][大哭]权御天下那里喜欢上孙权了，呜呜呜，这么多人骂他我也决定粉转黑了

热：孙权，我只知道他在取荆州杀关羽后缺乏起码的心理准备，等刘备大举进攻是，他还问张昭当如何，接着就有了送曹操关羽脑袋，想转移矛盾的白痴招数。

热：孙权就一个小人，而小人最忌恨能力比自己强的人

热：我记得孙策让位孙权是因为孙权是有能力守住基业，而且给孙权时土地面积要大于曹操和刘备，从结果看也确实达到了，但是在大时代背景都在开创基业，一个只能守基业的君主是真的不行。如果我记得错了，欢迎指出和理性讨论。

热：早年间在贴吧，我们大魏正统粉和蜀汉正统粉互撕互喷，伪汉逆魏骂了好多年。
但是只要有东吴粉敢说话，反吴立刻变成众矢之的[doge]
你粉孙坚、孙策、四都督、东吴群臣、江东诸将，都没人说什么，但是你要粉东吴集团，那真是找打[滑稽]
真真是散是满天星，就因为孙十万，搞得群英荟萃的江东聚是一坨屎。

热：今天来挺早！那就……
让一下，摆摊咯！
୧⍤⃝?长棍面包
୧⍤⃝?汉堡
୧⍤⃝?薯条
୧⍤⃝?炸鸡腿
୧⍤⃝?披萨
୧⍤⃝?热狗
୧⍤⃝?三明治
୧⍤⃝?可乐饼
୧⍤⃝?夹馍
୧⍤⃝?海鲜披萨
୧⍤⃝?鸡肉卷
୧⍤⃝?三色小丸子
୧⍤⃝?炖土豆
୧⍤⃝?便当
୧⍤⃝?仙贝
୧⍤⃝?饭团
୧⍤⃝?咖喱饭
୧⍤⃝?拉面
୧⍤⃝?意大利面
୧⍤⃝?寿司
୧⍤⃝?炸虾
୧⍤⃝?大蛋糕
୧⍤⃝?纸杯蛋糕
୧⍤⃝?小块蛋榚
୧⍤⃝?布丁
阿帕茶
典明粥
以上通通一个赞，一个赞你买不了吃亏，一个赞你买不了上当，真正的物有所值[脱单doge]

热：4分钟的时候小编的说法 不敢苟同。水淹七军到白衣渡江这段时间是刘势力最强的时期，天下九州，曹得6，刘得2，孙得1。北上打不赢，加上新仇旧恨和司马懿的怂恿，孙选择背刺昔日的队友。我认为，国与国之间没有永远的朋友，只有利益。打刘备，并不是什么愚蠢或者说不道德的选择！

热：守成还是可以的，如果刘禅是他，那兴许结局会不一样，起码也能坚挺再几十年[蛆音娘_吃瓜群众]

热：说趁张辽不在打合肥这句话有点上帝视角了吧？孙权又不知道张辽被调走了

热：是因为孙十万与张八百已经深入人心

热：孙权之所以口碑差是因为蜀汉粉多，而东吴又吊打蜀汉，所以蜀汉粉气不过，只能靠抹黑了吗

热：不太懂孙十万，不做评价[doge]

热：武帝纪
太祖武皇帝，姓曹，讳操
先主传
先主姓刘，讳备
吴主传
孙权
你看看，没有对应太祖和先主的称呼，也没有把姓名分开写。上来直呼其名，这已经很刻意了我觉得。

热：前排

热：那么多洗大魏吴王的，太帅了。关羽一遍攻击襄阳还能跨江抢粮，这个借口说出来让人觉得关羽会分身术，贪得无厌三番两次背刺。东吴周瑜鲁肃死后全是鼠辈真不是白叫的，吕蒙陆逊朱桓战术都不错战略眼光真的差，尤其是吕蒙，偷袭荆州直接导致吴蜀失去统一机会。关羽襄樊大胜势必带动淮南军团部队向荆州靠拢，事实上张辽也确实去了，孙权不趁机攻取合肥进而取徐州和许洛反而选择去偷袭只剩几个郡没拿的荆州，这操作随便一个战略家看了脑瓜子都嗡嗡的。真就满脑子守着一亩三分地割据。孙十万和吕蒙被黑纯属活该。

热：哇哇哇，两分钟前！！

热：这个评论区里面，各种粉咬来咬去的，真的是有意思[呲牙]

热：咱就是说，某些从贴吧跑来喷人的人真的跟怨妇一样，真的有被魔怔人吓到呢。

热：一边倒的骗忽悠。同样的阴谋诡计，刘邦刘备诸葛亮就是好，孙权就是差。

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