为什么？评价一下：【新水浒vs老水浒】（上）新老版本水浒传对招安达成的共识[第八页]

热：原著里梁山打得大辽投降了，虽然有大宋搞后勤

热：诶？短打书改袍带书？奥，下老板说的是对的

热：汴梁城是不是被水淹了？

热：我思考下，不是对比吗，后半段好像有点偏了，变成思想教育了

热：小编这么说也太外行了，古代土匪都不抢周围的村镇，兔子不吃窝边草，都去枪外面的地方跟官府打游击，哪来的把周围村镇抢空的情况，太搞笑了[偷笑]

热：山我觉得东版是最牛逼一版。
央视版老水浒和老三国比差远了。
新版基本上都是很烂的，比如新版亮剑烂出了一个新高度。新三国新水浒我是真的觉得恶心。（个人看法）
顺便说一句据说原著鲁智深活抓方腊，据说历史上韩世忠活捉的。

热：肯定是要招安的，梁山中上层大部分是朝廷出身的军官，他们肯定是不愿意当土匪的

热：水浒这部书，好就好在招安[呲牙][呲牙]

热：还有一个古本水浒

热：老三国更像是戏剧。老水浒是电视剧。

热：契丹人不灭宋我以为以为是为了一直可以抢劫而已

热：快去就秦明兄弟

热：为什么水浒传下给我推荐的三国演义[辣眼睛][辣眼睛]

热：好就好在投降 教育我们投降的下场就是死无葬身之地

热：什么时候比较87红楼梦跟10红楼梦？特别期待

热：历史上真有宋江梁山这回事吗？

热：有人能把一个离原著跑题的作品吹的超越原著，这不证明它的成功吗？成功不一定是还原度最高的那个，各方面最均衡的那个也可以，当然也不乏吹捧过度者。有些新拍作品既达不到艺术这个高度，也完全不能100%的还原原著，处于一个高不成低不就的水平，尴尬的要死，只能自己那一撮粉丝自我封神，有用吗？没有用！千里马常有，伯乐难寻。金子没有人发掘它和普通矿石没有什么两样，等着它自我发光就别想了，与其这样痛苦不如你们自己募资去拍摄岂不是更好？省的整天看到一个自己不喜欢的作品被别人使劲吹自己又无可奈何。
我个人比较喜欢老版四大名著，艺术价值很高，有三四层楼那么高吧！虽然有些离原著很远，不过这并不影响我对它的喜爱。新版四大名著也各具特色，只不过有些导演力不从心，又有些发力过猛，导致大部分观众并不买账，其实当娱乐性节目观看还是很不错，挺有趣。所谓的最还原原著能达到100%吗？除了作者本人，我们都是凭着自己的理解去拍摄自己理解的作品，这其中比的不就是谁对作品有更深层次的自我理解吗？你把你理解的东西用视觉呈现出来给观众，在让观众自己结合原著小说去理解，得出属于自己的结论，这就足够了。我们都有自己的独立思考能力，是非黑白每个人的标准都不一样，理解也不一样，很难得出统一的结论。
也许你把你所谓的原著100%的东西拿出来给别人，这时候看不懂的人就会说这是什么垃圾？这也配四大名著？那中国倒是真的没落了，这个能教会我们什么？对孩子能起到什么作用？有什么社会核心价值观供别人学习？什么都没有它凭什么是四大名著？有问题吗？没有问题。作品就是供人欣赏的，自然有看懂的，没有看懂的，喜欢的讨厌的，既然拿出来就得经得起不同人的考验和评价，这是不可避免的存在。
每个人知识有限，欣赏能力也有限，理解能力更是有限，这个时候不就需要艺术加工来呈现它的自我价值供不懂的人观看吗？怎么加工不就是凭借自己对原著的理解再添加自己的理解吗？

热：讨论该不该招安这有点扯吧？这还用讨论？梁山本身就分招安派和山贼派。招安派大多是在朝廷做过官，被梁山骗来的朝廷中有人脉只要招安便可回到朝中，再有就是没有什么发言权的匠人派他们自然想当公务员。山贼派主要是晁盖的原手下和喜好自由生活的好汉，无奈晁盖早死，头领变成了宋江宋江本身就想做官，这正和了很多人的胃口，所以宋江不但有嫡系的支持还有中间派的支持，自然招安成了梁山的主旋律。而征方腊前后山贼派的代表人物相继使用手段离开了宋江比如混江龙李俊代表的海外派，或者二龙山的和尚派，以及找个处分不进京的阮氏三雄。真不知道谈论为啥招安这么奇怪的问题是为了啥？

热：不止只有宋江想招安，梁山上一半都是朝廷体制出身的官员都愿意回归朝廷，剩下的都是平民出身以及小部分土匪出身的。所以梁山上大多数都不反对招安，要是拒绝招安估计连内部都安顿不下去。

热：老实说论还原原著，老水浒和新水浒都没能做到更好，老水浒被诟病删改了很多人物和剧情，新水浒虽然相比老版对大聚义前的故事情节人物做了补充，但还是删改了不少，比如对开场人物史进的人物经历做了大调整，删掉了与少华山三杰（朱武，陈达，杨春）结义，强行跟林冲套上关系，还有筹划生辰纲的内容被大大提前等等都造成新水浒前期故事顺序混乱，东一块西一块的看着很是乱七八糟，直到讲述宋江的部分才跟原著接轨，更别说梁山曾大闹西岳华山，降水火二将，尽遣精英对战卢俊义等剧情都被删减，而且新老版都没有拍后面的抗辽，剿方腊都是做了大量删改，按照120回本来算，征田虎和征王庆（很多人都认为是后人加上去的）的内容也都没有，兀颜光，阿里奇，方杰，石宝，邓元觉等系列地方猛人没出场，着实可惜。
所以新老版都没做到最大化还原原著，但我觉得老版更胜一筹，因为相对新版，老版对宋朝市井生活和江湖气息还原的太到位了！新版的则着重的是人物刻画和故事情节，总的来说，两部各有千秋，但都还不是我理想中的版本！

热：胸无大志……宋江真的胸无大志

热：新水浒差了一口气，老水浒里最后结尾一声准奏，混沌的世道，统治阶级的残酷，都在里面了。艺术性没得说，这也是一共的遗泽。原著由于作者历史局限性没能表达的东西，在这部里有很好体现。李雪健老师说:“这是我们民族的经历过的历程。”央视版四大名著的主创人员，年龄在那里，他们经历过农业社会，加上强大的国宝级顾问团，能够一定程度上复刻古典农业社会的精神风貌，这是就是灵魂所在。我们看央视版水浒传，搁着屏幕都能感受到勾栏瓦肆的烟火气，贩夫走卒军汉的汗馊味，攻陷杭州的尸山血海，不仅是服化道，还有其中对历史厚重的把握。差距一下就拉开了。

热：施耐庵写到梁山聚义，聚义后是罗贯中的续作

热：说实话，水浒我都没看完，我每次只看一半，后面征方腊我都不看的，导致我知道招安前的，前面的单人回还是很爽的，就当是个人物列传在看[抠鼻]

热：凭君莫话封侯事，一将功成万骨枯！[抱拳][抱拳][抱拳]https://b23.tv/V0gbGl

热：黄巢一开始也是为了招安当大官。但是嫌弃朝廷给的官太小

热：四大名著我就差水浒没看过了，正纠结要看央视版还是新版呢[笑哭][笑哭][笑哭]

热：别给我说什么画质，什么剧情改编，作为一部电视剧，不管从哪个方面老版吊起来锤新版没问题吧？

热：清朝俞万春写了一本《荡寇志》的水浒传续书，讲的是梁山没有被朝廷招安，反被以张叔夜，陈希真为首的朝廷军队将梁山一百零八人悉数剿灭，拆毁巢穴。要多惨有多惨。

热：别的不说 新版扈三娘是真的丑

热：已三连

热：你还知道回来

热：新水浒哪里货像宋江了, 说是刘备都有人信吧, 还有鲁智深和武松可都是面粗心细的, 但到了新水浒里都像猴子一样上窜下跳, 还有武松可是高大的山东汉子, 可新水浒里武松的身高和郭小四差不多, 而且武力值被严重削弱, 差点被老虎咬死, 差点被西门庆砍死, 差点被蒋门神摔死[嫌弃][嫌弃][嫌弃]

热：对新《水浒传》印象最深的一个场景是武松打虎最后用个匕首杀死了老虎

热：个人认为山东版 央视版和新版这三版的剧情要综合才能大致还原水浒传前80回的剧情 80回以后的剧情没一版影视剧能还原的 征王庆和田虎的剧情都没出现在影视剧中过 影视剧征方腊的剧情基本上也是纯原创剧情

热：6666

热：问:新水浒哪里不好
答:没老版好

热：三国没了？

热：新版拍的最好的就是水浒了

热：最早看的山东版，以至于对李雪健版的感觉一般，后来看了新版，又觉得之前那版还是很不错的[笑哭][笑哭][笑哭]没对比就没有伤害[喜极而泣]

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